A en croire certains membres du forum, la liberté serait de n’avoir aucune contrainte, de faire tout de que l’on veut, comme on veut, quand on veut… je mange n’importe quoi, j’attire l’attention sur mes parties génitales, et j’en passe et des meilleures….
Etymologiquement la règle est "un instrument pour tracer des lignes droites", elle est donc constitutive à une conduite à tenir, donc règle = contrainte ou méthode de conduite ?
Se donner une règle est ce renoncer à sa liberté ou est-ce plutôt l’achèvement de sa liberté ?
Faut croire que le thème de la liberté ne m’est pas inconnu, je dirai même plus.
Les libertaires de tous les poils se sont défoncés les neurones à déchiffrer en actes cette thématique.
Je ne sais plus qui a dit l’anarchie : c’est l’ordre moins le pouvoir, mais c’est un fameux raccourci.
Quant aux règles comprises et respectées par toutes et tous, encore faudrait-il que ces mêmes règles soient édictées par ces mêmes personnes concernées de se vivre en société.
Les règles sont appelées à être transgressées, du fait même de l’évolution des sociétés, donc à mon sens, elles ne doivent jamais demeurer rester figées mais en perpétuel mouvement comme les pensées humaines.
Comment transposer à présent la liberté, les libertés je préfère au sens du naturisme qui nous anime. Comme tu le dis si bien, notre liberté de vivre en nu en société ne consiste pas se mesurer le poil qui nous pousse dans le pif et comparer son bronzage, mais de créer de façon démocratique et donc multiple (suivez mon regard du côté de la FF’Haine moribonde) des courants de pensées en actes où la fraternité et la philosophie humaniste s’appliqueraient à notre cadre de vie naturelle le plus possible en tenant de tous les facteurs pollueurs contraires à notre épanouissement et notre joie de vivre et de créer ensemble, telles que l’économie et autres pollutions du consumérisme dont souffre en premier le naturisme actuel.
Le pouvoir sous toutes ses formes représentant la gangrène majeure qui phagocyte nos libertés.
Notre passivité aussi résulte du constat du porc guidé à l’abattoir qui s’exulte devant son bourreau : chef vous êtes toute ma famille !
Sans entrer dans les détails des théories fumeuses, histoire une nouvelle fois de me faire taxer de prose élitiste !!!! je m’en tape les cuistres (rires), puisque je ne détiens aucune vérité et je n’ai aucune vérité à imposer.
Ainsi parlait Franck dit Bart, sans jamais se prendre au sérieux, de poils aux yeux.
Nous allons donner notre avissur le sujet
Eh oui nous nous sentons visés par ce message ... (qui est en réponse à :
wiztiti Posté le : 30/03/2008 16H37 sujet Gays en centre naturistes?
virginie92 a écrit :
Pardonnez moi, mais que c'est triste les endroits sans enfants, c'est pas du naturisme que vous cherchez, c'est de la nudité, ca n'a rien à voir.
C'est tellement mignon et sympa de voir des bambins crier, jouer, se chamailler, sa fait partie de la vie.
je ne veux pas etre désagréable, mais je ne comprends pas votre souhait.
désolée
Et poum encore une règle ,
eh oui , je dois avouer que depuis notre arrivée sur ce groupe .. je suis surpris du nombre de " REGLES " qui font que nous soyons catalogués nudiste et non pas naturiste ...
Tu as les jambes ouverte = Exhibitionniste
Tu mange pas de pain Bio = Nudiste
Tu vas au Cap D'Agde = Nudiste .. .. et j'en passe des milles et des cents ...
Pour nous NATURISTE = Liberté de chacun non ? et là plouf nouvelle règle ...
Tu ne veux pas d'enfants autour de toi donc = NUDISTE voir autres ...
Certains se plaisent à se croire NATURISTE ?
posé vous déjà la question si vous laissez aux autres LEURS liberté ... évitez toutes ces règles cela permettrai peut être a d'autre visiteurs de ce site de donner leurs avis sans pour autant recevoir les foudres de vos jugements et classement de catégorie ...
Lorsque nous parcourons les différents sujets de discussions, nous nous trouvons regulierement face à des réponse qui catalogue ...a titre d'exemple :
Citation :
virginie92 Posté le : 28/03/2008 22H30
Pardonnez moi, mais que c'est triste les endroits sans enfants, c'est pas du naturisme que vous cherchez, c'est de la nudité, ca n'a rien à voir.
C'est tellement mignon et sympa de voir des bambins crier, jouer, se chamailler, sa fait partie de la vie.
je ne veux pas être désagréable, mais je ne comprends pas votre souhait.
Meme si il est vrai que les enfants sont mignons , es ce que nous devons etre classés comme nudiste sur le simple fait que nous ne souhaitons passer nos moments de détente loin des cries et des chamailes ??
Ce qui peut paraitre agreable pour certains , ne l'est pas pour autant pour d'autres ...
Et la encore ...
Citation :
marphi75 Posté le : 27/03/2008 18H09
On revient du reste toujours à la même question.
Quel intérêt de se montrer nu à tout visiteur sur un site naturiste, si ce n'est que pour satisfaire un certain penchant exhibitionniste ?
Une simple (bonne) photo d'identité devrait largement faire l'affaire. Nous ne sommes pas à la foire aux bestiaux. L'important, c'est le visage. Plus bas, un homme, comme une femme, est fait(e) comme tous les autres hommes et les autres femmes, avec un zizi, une zézette habillée ou non d'une foufoune, des seins, des fesses, un ventre plus ou moins prononcé.
Et celui qui dit que ce n'est pas vrai, n'a rien compris non plus à la philosophie naturiste.
Donc au dire de Marphy à titre d'exemple ,Virginie92 qui pose nue serait une exhibitioniste eh oui selon ses criteres, posé nue sur un site naturiste c'est pour satisfaire un coté exhibitioniste ...
Si Marphy souhaite mettre une locomotive comme avatar c'est son choix ...ou peut etre un signe de son role qu'il aimeriat etre
mais pouvons nous pour autant etre catalogué d'exhibitioniste ? ... bien sur je n'ai pas parcouru l'integralité des regles qui ont été balancé a droite et a gauche mais quand je parles de regles ce sont celles la ... et nous ne sommes pas à dire qu'il ne faut aucune regle .. ne poussons pas un sujet a son extreme .... sauf bien sur, si l'interet et de provoquer ..
Nous nous sommes entendu dire que les jambes ouverte etait de l'exhibitioniste , sans oublier bien sur les jugements " pervers" porté a notre encontre .. pourquoi ? tout simplement parce que nous ne sommes pas comme vous !! nous trouvons qu'il y a beaucoup de jugements et de regles ... et pourtant nous sommes nous aussi des NATURISTE peut etre pas comme vous ... les JUGES de ce site ... mais oui ... nous sommes surpris du nombre de messages privé que nous recevons ou certain a qui nous demandons de participer aux forums ... et qui trouve que ce forum semble reservé au ecrivain ... et non pas à tous .. encore une reflexion en passant tiens a mediter je pense ...
Et si nous parlons de regles toujours en parcourant les differents sujet ...
Citation :
sujet : meme souci ..
Yann Posté le : 06/03/2008 10H55 Salut,
Nous n'accptons plus les photos en interieur car il y a eu trop d'abus. Donc celles qui ont été mises avant sont toujours en ligne, et celles qui sont postées maintenant ne le sont pas.Yann
Je trouve (et je ne suis pas le seul ) que c'est une regle plus ou moins contradictoire non ...
Enfin voila en gros nous sommes pas des idiots ou des pervers qui ne souhaitent pas de regles , il ne faut pas tout melanger .... mais simplement nous disont comment certain peuvent catalogué les personnes de la sorte tout en se croyant eux meme de bon vrai NATURISTE ...
Esperant avoir été suffisament clair et avec pas trop de fautes
Disons que la liberté, ce n'est en aucun cas assouvir tous ses désirs...
La liberté, c'est de pouvoir choisir entre deux ou plusieurs décisions, de préférence en adoptant la bonne.
Sinon, pour répondre à wiztiti, je n'ai accordé aucune attention à l'avatar de Virginie92 et je ne sais pas si elle pose nue sur le site ou ailleurs et je m'en contrefiche. Si elle avait choisi l'image d'une fleur comme avatar, je ne l'en respecterais pas moins.
Je sais apprécier les belles choses et ce qui me gêne le plus concernant la plupart des photos publiées ici et ailleurs est leur médiocre qualité, qu'il s'agisse de la qualité technique comme de la qualité artistique. De plus, la taille de timbre-poste des images de l'avatar ou autres images publiées sur ce site ne permet pas d'exposer des chefs d'œuvre, à savoir ceux qui se distinguent par le souci de la perfection et du détail.
La raison de mon intervention précédente était entre autre de souligner que les images publiées ici étaient susceptibles d'être visionnées par la terre entière et par toutes tranches d'âge, et que le fait de s'y montrer dans le plus simple appareil ne pouvait en fait qu'attirer et satisfaire les voyeurs de tous bords et de tout poil. Vous me critiquez, mais vous ne nous avez toujours pas expliqué en quoi votre nudité intégrale vous valorisait plus qu'un simple portrait de bonne facture aux yeux des personnes éventuellement intéressées par votre recherche.
Quant à notre avatar, une Rc6 des chemins de fer suédois, ce n'est pas vouloir jouer les locomotives, mais simplement pour me moquer des fantasmeurs latins qui ne jurent que par les belles Suédoises...
.....Vous me critiquez, mais vous ne nous avez toujours pas expliqué en quoi votre image nue vous valorisait plus qu'un simple portrait aux yeux des personnes éventuellement intéressées par votre recherche.
...
Bonjour Marphy75 ... a aucun moment je ne vous ai critiqué .. loin de moi cette idée je donne seulement mon avis face a vos reactions ... c'est tout ... nous n'avons pas mis notre photo dans le but de nous valorisé face aux yeux des autres ... elle avait été posé dans le simple but de montrer a ceux qui disaient que jambe ecarté etait de l'exhibition ... c'etait juste notre reponse en image ... que nous pouvons tres bien ecarté les jambes sans pour autant etre catalogué d'exhibitioniste ou sous entendre que la porte est ouverte ... une image provocatrice peut etre... mais face a tout le prejugés .elle representait notre point de vu ..
....
Enfin du moins à partir de la réponse de wiztiti (et un sous-entendu dans le premier post du topic).
T'es libre de faire ce que tu veux du moment que tu repecte la liberté des autres, et je rajouterais aussi le bien-être des autres.
Si wiztiti n'aime pas entendre les gosses brailler, c'est son droit, tout comme on a le droit de ne pas aimer les connards qui nous doublent sur la route départementale à toute berzingue (ou les mecs qui boivent, les nanas qui se rasent pas).
Enfin bref, être naturiste ne se résume pas à la nudité... C'est vivre en étant nu. La nudité est pour moi un détail, car c'est plus dans la tête que ça se passe.
Merci de ne pas oublier que vivre en communauté naturiste, c'est surtout partager des moments ensemble en toute tranquillité. Je vais pas non plus me mettre à fliquer le gars qui met ses poubelles partout pour récolter des preuves pour le faire jeter : je lui dit simplement de ramasser.
Non, la liberté ce n'est pas l'absence de règles (ou du moins je le pense), et en philosophie ya plein de monde qui sait vous le dire mieux qu'ici. OK on suit des règles de savoir vivre, mais arrêtez de chercher des noises de partout...
Petit rappel chronologique à wiztiti, les reproches sur ta photo avec les jambes écartées de ta femme sont venus après sa parution, pas avant.
Pour Josette, de quelles noises parles-tu ? Les règles ou plus exactement la ligne de conduite (ce qui veut dire la même chose puisqu'on parle de règles et non de règlement) c’est chercher des noises ou c’est prévenir des noises ?
Ah bon certain nous trouve hors sujet ... ben justement nous trouvons que nous sommes en plein dans le sujet il y a des regles ... et justement nous trouvons que certains edite beaucoup de regles qui font que nous soyons catalogué comme nudiste naturiste ou voir exhibitioniste et ce selon leurs regles a ceux la justement alors ... on se trouve pas hors sujet du tout ...
Personnellement je ne distingue pas un naturiste d’un nudiste… historiquement le mot naturiste est un néologisme du mot nudiste qui voulait dire la même chose.
Par contre on peut distinguer l’exhibitionnisme passif ou actif, sauf que le premier est difficilement "repérable" dans un environnement naturiste ou nudiste mais bien souvent on remarque que "chasser le naturel, il revient au galop"
et justement nous trouvons que certains edite beaucoup de regles qui font que nous soyons catalogué comme nudiste naturiste ou voir exhibitioniste et ce selon leurs regles a ceux la justement alors ...
Oui enfin si vous partez du forum, d'un forum naturiste pour essayer d'analyser ce type de chose c'est tronqué dès le départ car les gens du forum sont loin de représenter la masse naturiste.
notre liberté de vivre en nu en société ne consiste [...] de créer de façon démocratique et donc multiple [...] des courants de pensées en actes où la fraternité et la philosophie humaniste s’appliqueraient à notre cadre de vie naturelle le plus possible en tenant de tous les facteurs pollueurs contraires à notre épanouissement et notre joie de vivre et de créer ensemble, telles que l’économie et autres pollutions du consumérisme dont souffre en premier le naturisme actuel.
Excuse moi mais ce n'est pas clair.
La notion de liberté de vivre nu en société est intéressante mais là je ne vois pas.
Et puis pour les règles.
Je ne comprends pas.
Vous faites allusion à des "règles" indépendamment du naturisme et donc de façon générale ? Une loi par exemple ? Ou autre ?
Ou bien vous faites allusion à des faits précis du forum à lire certains messages ?
C'est la liberté dans le sens commun, c'est-à-dire celui qui est pleinement libre celui, qui a la possibilité de réaliser tous ses désirs sans aucun obstacle.
La règle (du latin regulae), "instrument pour tracer des lignes droites". Il s’agit de toutes les propositions indiquant ou prescrivant ce qui est correct, qu’il s’agisse d’un procédé de calcul, d’une méthode de raisonnement, des conditions de réalisation d’une œuvre, du déroulement d’un jeu ou d’une conduite à tenir, par exemple est-ce une bonne règle de conduite naturiste qu’être allongé sur un transat au bord d’une piscine fréquentée avec les jambes bien écartées et qui attirent le regard, et que dire sur d’une telle image sur la toile accessible à tous ?
La décence n’obéit-elle pas des règles ou la décence n’existe pas chez les naturistes au profit de cette pleine liberté ?
La loi c’est autre chose, bien au-delà d’une règle, elle rend compte.
Dictionnaire ... ma vie dans les livres ... et voila ...
Si le fait de se retrouver face a une personne ayant les jambes ecartés attire votre attention cela est plutot du a votre coté voyeur et obsedé .. car quand nous sommes reelement naturiste on ne voit pas le mal partout .... vous pouvez tres bien etre en pantalon et attirée les voyeurs et obsédé et sans sans pour autant etre dans une position d'exhibitioniste ... le seul probleme c'est si vous vous trouvez en face de personnes avec un esprit malsain vous pouvez etre en soutane . ...
Et puis Bart avec tes reflexions je repondrai simplement .. tu es gonflant avec tes discours incomprehensible ... à l'image de ceux qui ne vivent que dans leurs livres apprenez a vivre un peu plus simplement ...
[...... car les gens du forum sont loin de représenter la masse naturiste.
Nuedi bonjour
non non je ne fais pas de generalisation
bien sur que je parle que sur CE Forum ... je sais tres bien que la masse naturiste n'est pas representer par le forum ... heureusement d'ailleurs ..
Pour répondre à nuedi et essayer d’être plus clair / voyant dans mes propos (rires)
Je ne pense pas que le fait d’être nu en groupe libre et consentant nous libère de nos préjugés de classe, culture et autres sinécures…. !
Ca se saurait, cela voudrait dire que les gourous d’obédiences développement personnel auraient trouvé un filon. Dommage pour eux, quoique à lire certains articles spécialisés….. ! A suivre.
Seuls les personnes qui avaient réfléchi à un mode de société pour vivre autrement et qui ont appliqué le naturisme et ses dérivés à choix multiple (végétarisme etc…), voir les expériences anarchistes et spiritualistes à la Belle Epoque sans se couper de la société, ont apporté par leurs réflexions et l’application de leur mode de vie, du concret au réel à moudre et à partager.
Parmi toutes les colistières et tous les colistiers, combien oeuvrent pour un vivre autrement et pour une société fraternelle et généreuse ?!!! Il n’y a pas foule au portillon.
Histoire aussi de répondre aux détracteurs des penseurs (que je suis) d’un autre naturisme, qui fondent leurs neurones dans un apport constructif aux débats de société au lieu de voir à leur pied leur nombril qui les couvre de son ombrelle de la médiocrité, je pense que pour être libre, il faut aborder tous les chemins de la connaissance ! L’émancipation par la connaissance !
A bon entendeur, salut.
Le Bartos qui doit bientôt se préparer pour aller travailler plusieurs heures à la BNF en tant que « chercheur » qui cherche et qui trouve autour de son grand ami Ernst Ludwig Kircnher !
L’exhibitionnisme n’existe pas, il n’y a que du voyeurisme.
Si une personne écarte les jambes d’une façon ostentatoire, elle n’adopte pas une attitude exhibitionniste, c’est parce que nous sommes des voyeurs et que nous avons aucun savoir vivre et que nous sommes intolérants !
Ben voyons ! C’est trop facile de reporter la culpabilité sur autrui, c’est un peu comme la fille qui se fait violer, c’est de sa faute, elle était trop jolie… on peut en sortir à la pelle des propos bidons. J'aimerai connaître l'intérêt, le but et la finalité de vouloir écarter les jambes ? Peut-être pour démasquer des voyeurs ? (rires)
PS : Effectivement ça attire l’attention, mais derrière l’attention il y a deux réactions : le voyeurisme passif ou actif (comme l’exhibitionnisme) et ceux qui s’offusquent de ce jeu "exhibitionniste-voyeuriste".
Alors Wiztiti, tu n’aurais qu’une réaction passive face à un jeu "exhibitionniste-voyeuriste" ? Et ça te permet de te donner bonne conscience par rapport à ceux qui s'offusquent ? curieux ! vous avez dit curieux ?
Christophe et sa façon de tourner des propos ... nous n'avons pas dit cela ... c'est ton interpretation ...
Maintenant c'est sur que sorit de tes livres tu semble perdu ...
Alors nous t'invitons a essayer de sortir de tes livres de venir dans le monde reel et surtout d'arreter de tourner des propos .... et d'essayer de faire dire ce qu'il n'ait pas dit
Avec ton petit jeu des citations nous mettons nos propos en reponse a ton sujet ... tu n'a pas de couilles pour dire ouvertement mais ton sujet et seulement lancé en notre direction et ce parce que nous avons mis une photos jambes ouverte ... c'est tout ... tes jugements sur differents forum lancé en notre direction ( masqué bien sur car comme je disais tu est un homme sans couille) alors moi je te dis une seul chose ..
eh oui selon ses criteres, posé nue sur un site naturiste c'est pour satisfaire un coté exhibitioniste ...
sauf bien sur, si l'interet et de provoquer ..
Bruxelles
