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Notre Dame de Paris.

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Paris 10ème arrdt Paris 10ème arrdt
Posté le : 10/03/2021 21H51
chr a écrit :

Je comprends et respecte que l’idée puisse déranger les personnes qui veulent un statu quo.
Mais j’entends aussi que la question puisse être posée d’autant que l’entretien est financé quasi exclusivement par de l’argent public.
Aucun avis n’a plus ou moins de légitimité que l’autre. La question de l’entretien se pose à tous.
Voilà un point d’eclaircissement, il ne s’agit pas de haine de l’autre. Bien que non croyant je respecte la foi des autres


Christophe
Un architecte des bâtiments de France responsable du Palais Royal m’avait appris il y a une quinzaine d’années que les colonnes de Buren, ce « chef d’œuvre » près de la comédie Française , coûtait à l’époque 16 000€ par mois d’entretien. ( sans doute bien plus aujourd’hui)
Soit près de 200 000€ par an pour entretenir du carrelage. Je préfère de loin que notre argent entretienne des bâtiments comme Notre Dame que des colonnes de carrelage noir et blanc.
Message edité le 12/03/2021 11H44
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Champigny-sur-Marne Champigny-sur-Marne
Posté le : 10/03/2021 21H54
Coupons alors tout les chênes centenaires de France si c'ela permet de réduire les gaz à effet de serre.
Détruisons notre patrimoine naturel pour sauver Notre Dame.
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Bourges Bourges
Posté le : 10/03/2021 22H29
Ne négligeons toutefois pas le fait que la majeure partie des chênaies de France ont été crées de toutes pièces sous le règne de Louis XIV aux fins d'être exploitées dans la construction de navires et de fûts; ces derniers ne servant pas qu'à produire du vin mais également au transport de nombreuses marchandises (alimentation, eau, poudre, etc...) et que si les ingénieurs et techniciens de l'époque avaient connu le plastique ces forêts n'auraient sans doute jamais existé ...
Message edité le 10/03/2021 22H30
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Survilliers Survilliers
Posté le : 11/03/2021 07H17
pascal94 a écrit :
Coupons alors tout les chênes centenaires de France si c'ela permet de réduire les gaz à effet de serre.
Détruisons notre patrimoine naturel pour sauver Notre Dame.
Bonjour.
Qui a parlé de couper tout les chênes centenaires de France pour sauver Notre Dame?. Croyez vous que les propriétaires de forêts privées ont offert les arbres qu'ils aiment et respectent sous la menace d'une arme?. Je pense au contraire que ce doit être pour eux une fierté de contribuer à laisser une trace de leur geste et l'empreinte de leur famille pour les siècles à venir en Notre Dame.
Bonne journée pour chacun d'entre vous.
Bernard
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Wasquehal Wasquehal
Posté le : 11/03/2021 11H15
Abattre des chênes majestueux pour une charpente très coûteuse invisible et interdite d'accès aux visiteurs...
J'ai connu un voisin qui a été verbalisé il y a quelques années pour avoir ramassé des branches tombées au sol après une tempête ...
Parfois je ne comprends pas, je ne comprends plus ... hummm
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Survilliers Survilliers
Posté le : 11/03/2021 13H09
Bonjour .
Le chêne est un bois dur qui de ce fait a une longévité millénaire . Le plus vieux de ces arbres qui a dégénéré en un immense buisson de seulement un mètre de haut a 13 mille ans et se trouve en Californie. .
Vous êtes autorisés à ramasser du bois au sol mais vous ne devez pas avoir un outil sur vous: peut être était ce le cas de votre voisin?.
Bonne journée pour chacun d'entre vous. Bernard
Message edité le 11/03/2021 13H25
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Issoire Issoire
Posté le : 11/03/2021 13H43
À l’identique et en carbone ça aurait grandement soulagé la maçonnerie qui a bien un peu souffert des événements.
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Grenoble Grenoble
Posté le : 11/03/2021 14H08
Et avec un toit ouvrant comme la mosquée Hassan II à Casablanca !


Message edité le 11/03/2021 14H15
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Saint-Marcel-d'Ardèche Saint-Marcel-d'Ardèche
Posté le : 11/03/2021 14H58
ivess a écrit :
Et avec un toit ouvrant comme la mosquée Hassan II à Casablanca !


voleursifflement
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Bourges Bourges
Posté le : 11/03/2021 17H13
ivess a écrit :
Et avec un toit ouvrant comme la mosquée Hassan II à Casablanca !


mort de rire
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Champigny-sur-Marne Champigny-sur-Marne
Posté le : 11/03/2021 20H02
Sinon un toit moderne en verre avec une piscine naturiste ou textile dans les combles, ainsi l'espace cultuel est préservé sans perdre d'espace.
Les options ne manquent pourtant pas.
Il faut vraiment qu'après cette pandémie les français trouvent un peu d'imagination.
D'ailleurs il serait bien de planter des arbres sur le parvis de Notre Dame, c'est intenable les jours de fortes chaleurs.
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Issoire Issoire
Posté le : 11/03/2021 22H25
Mais piscine naturiste avec fond de verre, au moins les paroissiens verraient quelque chose en levant les yeux au ciel.
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Survilliers Survilliers
Posté le : 12/03/2021 07H42
Bonjour .
Je n'écris pas ceci parce que je suis l'auteur de ce post, mais parce que je constate que chaque fois qu'un post traite d'un sujet sérieux, il est tourné en dérision et cela clos l'envie d'y participer.
Le forum est libre, appartient à chacun de nous, alors quand un sujet ne vous intéresse pas pourquoi y participer et le saccager?.
Bonne journée pour chacun d'entre vous.
Bernard
Message edité le 12/03/2021 07H46
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Bergerac Bergerac
Posté le : 12/03/2021 17H09
Effectivement, comme précisé plus haut, il ne faut pas sécher les bois pour les charpentes. On utilise du bois vert, fraîchement abattu en hivers quand la sève est descendue.
Les vikings utilisaient cette méthode pour construire leurs drakkars aussitôt après l’abatage des arbres.

Reconstruire la charpente en bois représente environ un millier d’arbres dont 97% auront 25 à 30 cm de diamètre et 12 mètres de long. Le reste nécessitera des poutres taillées dans des troncs de 50 cm de diamètre et 15 m de long.

Le polémique défrichement de forêts entières pour la reconstruction de la charpente lancé par des écolos ignorants n’a pas lieu d’être. En effet si on considère l’étude de F Epaud « La charpente de la cathédrale de Bourges. De la forêt au chantier » aux Presses Universitaires,
il apparaît que les surfaces forestières pour un tel chantier représenteraient à peine 3 hectares pour les 1200 chênes. Alors comme ces arbres seront prélevés dans des forêts variées de régions différentes. Donc circulez, il n’y a rien à voir !!!
Rappelons aux écolos, qui glorifiaient la fabrication du bateau l’Hermione, que sa construction a nécessité 2000 chênes, soit le double que pour Notre-Dame, sans le moindre impact environnemental.

Personnellement, je préfère les charpentes en noyer. C’est un bois qui éloigne les insectes et les araignées. C’est un bois aussi dur que le chêne…Mais il n’y a pas de noyers dans le nord…Il n’y a pas d’eau !!!!

La reconstruction de charpentes détruites de cathédrales, à l’identique des originales, est un évènement historique qui s’est produit de nombreuses fois : à Meaux en 1498, à Rouen en 1529 et en 1683, à Lisieux en 1559.
Bien sûr il existe aussi des charpentes reconstruite sans tenir compte du matériaux d’origine avec des structures simples et plus économiques, utilisant des matériaux de notre temps comme le béton pour la cathédrale de Reims en 1919 ou le métal pour la cathédrale de Chartres en 1836. Mais pour ces deux cas ce n’était pas par une volonté d’innover mais par manque d’arbres de qualité dans ces deux régions.

De plus pour tuer dans l’œuf les polémiques le fait d’apposer l’empreinte de notre siècle à la cathédrale n’a plus la même légitimité du fait du classement de la cathédrale au patrimoine mondiale qui soumet la restauration de tels édifices à la Charte de Venise signée en 1964.
https://www.icomos.org/charters/venice_f.pdf
Il est à souhaiter que la philanthropie des ouvriers charpentiers ne génèrera pas, face à la difficulté de la tâche, la tripe en folie des ouvriers par temps chiés.
Heureusement, ils seront aidés dans leur œuvre par des relevés architecturaux d’une grande précision qui ont été réalisés en 2015 par des architectes et en 2014 la charpente avait été scannée par une entreprise d’Art graphique attachée au patrimoine.
Voilà la contribution du XXI eme siècle !!!
Message edité le 12/03/2021 17H19
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Champigny-sur-Marne Champigny-sur-Marne
Posté le : 12/03/2021 20H40
C'est tout de même choquant qu'il n'est pas possible d'émettre d'autres idées que de refaire cette charpente en bois qui a faillit faire perdre tout le bâtiment.

Pendant des siècles les hommes ont transformés la cathédrale mais aujourd'hui cela rassure de tout garder sous cloche.

Moi j'aimerais que la France arrête de regarder seulement le passé et pense à la vie des contemporains.

Je le dis clairement:
Je suis choqué que cette cathédrale retrouve une charpente en chêne.
Si mon avis dérange, cela ne changera pas ma façon de penser.

Il est temps de replanter des arbres dans la Capitale pour que ses habitants puisse vivre avec un air plus pur mais pour cela il n'y a pas assez d'argent dans les caisses et pourtant la pollution fait des dizaines de milliers de morts par an (certains vont sans doute douter de ce chiffre).
D'ailleurs combien de personnes vont souffrir de la pollution au plomb généré par l'incendie et surtout des oeillères des autorités?
La cathédrale est sacrée donc il n'est pas possible de critiquer.
Je m'arrêterais là
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Lavaur Lavaur
Posté le : 12/03/2021 21H01
"Personnellement, je préfère les charpentes en noyer. C’est un bois qui éloigne les insectes et les araignées. "

Vous pensez plutôt au châtaignier non?

Pour mettre mon pierre au édifice, tout construction naturelle mérite une charpente naturelle. On est loin des bâtiments beton et acier.
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Paris 10ème arrdt Paris 10ème arrdt
Posté le : 12/03/2021 21H04
pascal94 a écrit :

Je m'arrêterais là

Merci
ange
Message edité le 12/03/2021 21H05
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Lavaur Lavaur
Posté le : 12/03/2021 21H06
pascal94 a écrit :
C'est tout de même choquant qu'il n'est pas possible d'émettre d'autres idées que de refaire cette charpente en bois qui a faillit faire perdre tout le bâtiment.

Pendant des siècles les hommes ont transformés la cathédrale mais aujourd'hui cela rassure de tout garder sous cloche.

Moi j'aimerais que la France arrête de regarder seulement le passé et pense à la vie des contemporains.

Je le dis clairement:
Je suis choqué que cette cathédrale retrouve une charpente en chêne.
Si mon avis dérange, cela ne changera pas ma façon de penser.

Il est temps de replanter des arbres dans la Capitale pour que ses habitants puisse vivre avec un air plus pur mais pour cela il n'y a pas assez d'argent dans les caisses et pourtant la pollution fait des dizaines de milliers de morts par an (certains vont sans doute douter de ce chiffre).
D'ailleurs combien de personnes vont souffrir de la pollution au plomb généré par l'incendie et surtout des oeillères des autorités?
La cathédrale est sacrée donc il n'est pas possible de critiquer.
Je m'arrêterais là
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Bergerac Bergerac
Posté le : 12/03/2021 22H14
ptetflo a écrit :
"Personnellement, je préfère les charpentes en noyer. C’est un bois qui éloigne les insectes et les araignées. "

Vous pensez plutôt au châtaignier non?

Pour mettre mon pierre au édifice, tout construction naturelle mérite une charpente naturelle. On est loin des bâtiments beton et acier.
j'ai bien écrit le noyer. Le châtaigner, certes, aussi, mais moins noble!
Comment peut on dire qu'une construction est naturelle?
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Lavaur Lavaur
Posté le : 12/03/2021 22H30
loetba a écrit :
ptetflo a écrit :
"Personnellement, je préfère les charpentes en noyer. C’est un bois qui éloigne les insectes et les araignées. "

Vous pensez plutôt au châtaignier non?

Pour mettre mon pierre au édifice, tout construction naturelle mérite une charpente naturelle. On est loin des bâtiments beton et acier.
j'ai bien écrit le noyer. Le châtaigner, certes, aussi, mais moins noble!
Comment peut on dire qu'une construction est naturelle?
Le Noyer en charpente est peu commun, en tout cas ici. Par naturelle je parlais bien sûr de matériaux naturels. Sans aller trop en détails la pierre et bois ont le même vibration, ça crée un environnement sain.ange
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