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"Randonnue : L'illégalité au bout du chemin ?" - Vos commentaires...


Auteurs Message
Envoyer un message privé à holis007  holis007
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Messages : 4
Pays de localisation ce message Bruxelles
Posté le : 03/07/2007 12H12 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

L'article de Yann Bucas du 13/12/2006 (
http://www.etre-naturiste.com/articles/actualite-naturiste-randonnue-3.html )
sur le présent site Etre Naturiste.com, pose de nombreuses questions qui méritent d'être approfondies.

Par exemple, je propose que nous débattions ici à propos des diverses approches des pays limitrophes à la France : Belgique, Espagne, Italie, Luxembourg, Allemangne, Suisse... Il y a parfois des différences radicales, au niveau de l'approche légale et du traitement qui est réservé à la nudité hors cadre privé.
Envoyer un message privé à Yann  Yann
Yann
Modérateur modérateur Modérateur
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Pays de localisation ce message Paris
Posté le : 03/07/2007 18H19 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

Très bonne idée holis007,

Lorsque nous avons ecrit cet article, je dis nous car une juriste m'a aidé, un bon nombre de questions sans restées sans réponses.

Nous avons cherché à obtenir des lois, des textes de prefectures, mais rien n'est sorti du lot à part le fameux article 222-32 du code pénal.

Je crois qu'il serait interressant de poser les bonnes questions à nos nouveaux ministres...

Yann
Envoyer un message privé à Xav49  Xav49
Xav49
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Messages : 13
Pays de localisation ce message Bordeaux
Posté le : 28/07/2007 16H21 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

bonjour

sans vouloir polémiquer, je ne suis pas certain qu'actuellement, le législateur français veuille modifier l'article 222-32 du code pénal, la politique pénale se veut globalement plus répressive, avec l'assentiment d'une grande partie de la population, certes pour des raisons justifiées au regard des actes délinquentiels en augmentation, mais au détriment de certaines libertés.
Donc à mon sens, la "randonnue" nous expose encore pour longtemps au même risque pénal : "exhibition sexuelle imposée à la vue d'autrui dans un lieu accessible aux regards du public".............

Xavier
Envoyer un message privé à landessoleil  landessoleil
landessoleil
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Messages : 148
Pays de localisation ce message ST VINCENT DE TYROSSE
Posté le : 16/08/2007 03H57 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

je crois bien sur qu'il faudrait pratiquer la randonnue dans des lieus déclarés par arrêter municipal et signalé peu être certain maire devraient se pencher sur la question, ça éviterait au textile de se trouver face a des personnes sans vétements.pour se qui est des risques des dérives, une police de proximité peu résoudre le problème.
Envoyer un message privé à landessoleil  landessoleil
landessoleil
Inscrit le : 17/07/2007
Messages : 148
Pays de localisation ce message ST VINCENT DE TYROSSE
Posté le : 16/08/2007 04H03 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

peu être aussi faire partie d'un club de randonnue, sans quoi la randonner se verrait interdire,( peut être ça limiterait les dérives,faute de les stoper) Doute !
Envoyer un message privé à kawa73  kawa73
kawa73
Inscrit le : 14/07/2007
Messages : 24
Pays de localisation ce message
Posté le : 02/11/2007 15H59 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

landessoleil a écrit :
je crois bien sur qu'il faudrait pratiquer la randonnue dans des lieus déclarés par arrêter municipal et signalé peu être certain maire devraient se pencher sur la question, ça éviterait au textile de se trouver face a des personnes sans vétements.


Cela revient à aller dans des clubs naturistes!!!
Je fais beaucoup de randonnées et lorsque je suis seul ou des fois avec mon amie (elle n'a rien contre) des que je peux me dévêtir, quel bonheur! bien sur avec une petite angoisse de ne pas avoir le temps de se revêtir avant une rencontre! ce qui est rare et s'est encore bien passé pour l'instant.
Envoyer un message privé à patnat  patnat
patnat
Inscrit le : 24/11/2007
Messages : 53
Pays de localisation ce message Ris-Orangis
Posté le : 24/11/2007 23H15 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

la randonnue... ça doit être un peu angoissant, non?
personnellement, j'ai pratiqué le naturisme sauvage à l'époque où l'on ne trouvait pas encore de nombreux campings naturistes, hors Montalivet et les îoles du Levant
j'ai connu la petite montée d'adrénaline, lorsqu'un car de pioliciers est venu un jour pour effectuer un contrôle d'identité de toutes personnes présentes
nous étions alors une bonne centaine, jeunes, moins jeunes et tout petits à avoir squatté une gravière aux abords de la Wantzenau, près de Strasbourg, un jour d'été torride.
ce fut une mémorable rigolade que d'aller en file indienne et nus comme des vers, présenter nos cartes d'identité aux policiers...

alors, rando ou non, le naturisme sauvage est aussi l'occasion de profiter du soleil dès qu'il est là
et lorsque la chaleur est intense, l'ombre fraîche et la rivière accueillante autorisé ou non, le naturisme fait avant tout partie du plaisir de vivre, non?
Envoyer un message privé à Jacques du 91 (Essonne)  Jacques du 91 (Essonne)
Jacques du 91 (Essonne)
Inscrit le : 18/03/2007
Messages : 15
Pays de localisation ce message EGLY
Posté le : 25/11/2007 09H41 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

Citation :
sans vouloir polémiquer, je ne suis pas certain qu'actuellement, le législateur français veuille modifier l'article 222-32 du code pénal,


Grrrrr ! Depuis quand c'est le législateur qui a l'initiative de modifier une loi ?
Dort Si personne ne bouge, si personne ne demande rien, "il poursuit sa sieste".

Coucou La randonue est pratiquée depuis des années :
http://fr.groups.yahoo.com/group/rando-nue/
La pratiquer en solitaire reste "relativement risquée"…
Par contre, la pratique collective, voir familiale assure une protection certaine.
Comment, en effet, parler d'exhibition sexuelle en ce qui concerne un paisible groupe d'hommes, de femmes et d'enfants se baladant nus ?
http://www.vivrenu.com/article.php?sid=774&mode=thread&order=1&thold=0
Champion Notre expérience en Essonne montre que les forces de l'ordre, lorsqu'elles interviennent,
sont complètement désappointées et repartent "presque en s'excusant" du désagrément provoqué par leur présence :-)

Nous avons créés une association : l'APNEL :
"Association pour la Promotion du Naturisme En Liberté"
http://apnel.free.fr/
Nous vous conseillons de venir soutenir notre démarche en adhérent à cette initiative de promotion du "naturisme en liberté" !


Bien naturellement,

Jacques du 91 (Essonne)
jacques.freeman@free.fr
06 83 59 99 29

Ecrire à l'APNEL : apnel@free.fr
Envoyer un message privé à d.e  d.e
d.e
Inscrit le : 03/08/2007
Messages : 364
Pays de localisation ce message
Posté le : 25/11/2007 10H34 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

Jacques du 91 a écrit :
Xav49 a écrit :
sans vouloir polémiquer, je ne suis pas certain qu'actuellement, le législateur français veuille modifier l'article 222-32 du code pénal,


Grrrrr ! Depuis quand c'est le législateur qui a l'initiative de modifier une loi ?


Pas de panique ; je ne pense pas que Xav49 prétend que c'est le législateur qui a l'initiative de changer une loi ! Sinon, à quoi sert une démocratie !?
Perso, je comprends qu'il s'agit d'un raccourci textuel ; le législateur finalise le texte de loi après ... Mais il ne tient pas que la plume, il a tout de même le devoir de respecter certaines règles, notamment écarter d'éventuelles lois contradictoires. En ce sens, il a un certain pouvoir ! Enfin, c'est ce que je crois LoL

A propos d'initiative, excellente en ce qui concerne le site que tu as placé dans ton message !
LoL
Message edité par d.e le 25/11/2007 17H39
Envoyer un message privé à Yann  Yann
Yann
Modérateur modérateur Modérateur
Inscrit le : 25/09/2006
Messages : 907
Pays de localisation ce message Paris
Posté le : 25/11/2007 10H54 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

Bonjour Jacques,

Très bonne initiative cette association.
A ce sujet, comment comptez vous promouvoir le naturisme en liberté ? Avez-vous des actions prévue ?
Envoyer un message privé à nous deux  nous deux
nous deux
Inscrit le : 05/09/2007
Messages : 75
Pays de localisation ce message Paris
Posté le : 25/11/2007 12H06 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

Jacques du 91 (Essonne) a écrit :
Citation :
sans vouloir polémiquer, je ne suis pas certain qu'actuellement, le législateur français veuille modifier l'article 222-32 du code pénal,


Grrrrr ! Depuis quand c'est le législateur qui a l'initiative de modifier une loi ?
Dort Si personne ne bouge, si personne ne demande rien, "il poursuit sa sieste".

Coucou La randonue est pratiquée depuis des années :
http://fr.groups.yahoo.com/group/rando-nue/
La pratiquer en solitaire reste "relativement risquée"…
Par contre, la pratique collective, voir familiale assure une protection certaine.
Comment, en effet, parler d'exhibition sexuelle en ce qui concerne un paisible groupe d'hommes, de femmes et d'enfants se baladant nus ?
http://www.vivrenu.com/article.php?sid=774&mode=thread&order=1&thold=0
Champion Notre expérience en Essonne montre que les forces de l'ordre, lorsqu'elles interviennent,
sont complètement désappointées et repartent "presque en s'excusant" du désagrément provoqué par leur présence :-)

Nous avons créés une association : l'APNEL :
"Association pour la Promotion du Naturisme En Liberté"
http://apnel.free.fr/
Nous vous conseillons de venir soutenir notre démarche en adhérent à cette initiative de promotion du "naturisme en liberté" !


Bien naturellement,

Jacques du 91 (Essonne)
jacques.freeman@free.fr
06 83 59 99 29

Ecrire à l'APNEL : apnel@free.fr

Cher Jacques ,

mon épouse et moi avons fréquenté des campings et camps naturistes depuis les années 80 ,

les problemes de circulation en region parisienne nous ont obligés a chercher des champs et parfois des bois éloignés de paris, pour partir en petite randonnée nue aux beaux jours les samedis et dimanches,

je peux témoigner en disant que le naturisme sauvage est fascinant,sans chercher à choquer ou a surprendre des promeneurs, mais la plupart du temps nous avons eu un sourire ou parfois un bonjour lors d'une rencontre un dimanche aprés midi.
nous voudrions participer à votre démarche.Eventuellement connaitre des lieux ou cette liberté de se mettre nue est possible.
Envoyer un message privé à christophe  christophe
christophe
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Posté le : 25/11/2007 13H39 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

Bonjour,

J’ai regardé les liens et les propos de Jacques du 91, pour moi c’est une vision d’une subjectivité certaine et d’un idéalisme utopique.
Jacques du 91 (Essonne) a écrit :

Champion Notre expérience en Essonne montre que les forces de l'ordre, lorsqu'elles interviennent,
sont complètement désappointées et repartent "presque en s'excusant" du désagrément provoqué par leur présence :-)

N’y aurait-il pas un coté moqueur, voire méprisant envers les forces de l’ordre ? Votre expérience "heureuse" n’en fait pas une généralité… La Police s’appuie sur 4 critères pour procéder à ce genre d’interpellation : l’heure, le lieu, la tenue et l’attitude …
La Police sera, d’une manière générale et à l’appréciation d’une randonue familiale, beaucoup plus clémente sauf s’il y a dépôt de plainte.

Remanier l’article 222-32 du code pénal pour "autoriser" la nudité mettrait en contradiction de nombreux autres textes de loi (d’autre part la loi n’est pas là pour autoriser mais interdire), par exemple la loi sur la sécurité intérieure que notre Président de la République a fait voter en 2003 alors ministre de l’intérieur, je cite : " Le fait, par tout moyen, y compris par une attitude même passive, de procéder publiquement au racolage d'autrui en vue de l'inciter à des relations sexuelles en échange d'une rémunération ou d'une promesse de rémunération est puni de deux mois d'emprisonnement et de 3 750 Euros d'amende. " Art. 225-10-1 du cp.
Donc "légaliser" la nudité en tous lieux reviendrait à opposer et contredire cette loi parmi d’autres… Avant d’avoir une vision hermétique et uniquement focalisée sur l’article 222-32, il faut s’attaquer à toutes ces autres lois !
L’article 4 de la déclaration des droits de l’homme dit :
" La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui ".
On pourrait donc croire que l'interdiction d'une nudité en tous lieux est une atteinte à la déclaration des droits de l’homme mais c’est bien le contraire, il faut lire cet article jusqu’au bout :
" ainsi, l’exercice des droits naturels de chaque homme n’a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la loi. "
A moins de se mettre des œillères et comme dirait La Pallice : la grande majorité de la société ne considère pas et ne jouit pas de la nudité comme Jacques du 91 et la minorité des randonneurs nus.
En ce qui me concerne et ça ne regarde que moi, c’est une action qui part d’une bonne intention mais avec un coté " arche de zoé " qui pourrait être déplorable.

Si non une question à Jacques du 91 :
Quelle est la finalité du plaisir d’une randonnue ? ça réside plus dans la randonnée ou dans la nudité ?

Personnellement, je ressens indéniablement et au-delà du plaisir presque la nécessité d’une nudité pour la natation mais pour la rando, il me faut un tee-shirt pour le sac à dos, un chapeau pour le soleil, un short pour les frottements dus à la transpiration et bien sûr une bonne paire de chaussure adéquate... et je ne me considère pas moins adepte au naturisme pour autant.

Christophe

PS : l'avatar est sympa et approprié ... le cinéma permet de nous faire rêver.
Amour
Message edité par christophe le 25/11/2007 20H54
Envoyer un message privé à d.e  d.e
d.e
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Posté le : 25/11/2007 14H02 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

christophe a écrit :
... mais pour la rando, il me faut un tee-shirt pour le sac à dos, un chapeau pour le soleil, un short pour les frottements dus à la transpiration et bien sûr une bonne paire de chaussure adéquate...

+ des chaussettes (quand on met des chaussures), une tapette à insectes, de la pommade contre les bestioles, une boussole, un GPS, un GSM, une fusée de détresse, une lampe de poche, une carte d'état major, une arme (en cas d'agression d'un animal sauvage malintentionné), un sac de couchage, une tente, un maillet pour enfoncer les piquets, un 2ème chapeau pour le cas où tu perdrais le 1er ... mdr mdr mdr LoL Coucou
Envoyer un message privé à christophe  christophe
christophe
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Posté le : 25/11/2007 14H11 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

d.e a écrit :
christophe a écrit :
... mais pour la rando, il me faut un tee-shirt pour le sac à dos, un chapeau pour le soleil, un short pour les frottements dus à la transpiration et bien sûr une bonne paire de chaussure adéquate...

+ des chaussettes (quand on met des chaussures), une tapette à insectes, de la pommade contre les bestioles, une boussole, un GPS, un GSM, une fusée de détresse, une lampe de poche, une carte d'état major, une arme (en cas d'agression d'un animal sauvage malintentionné), un sac de couchage, une tente, un maillet pour enfoncer les piquets, un 2ème chapeau pour le cas où tu perdrais le 1er ... mdr mdr mdr LoL Coucou


Tout à fait, il y a rando et rando... surtout quand tu randonnes de refuges en refuges hors des GR... sans oublier de laisser ton itinéraire à la gendarmerie Coucou
Message edité par christophe le 25/11/2007 14H37
Envoyer un message privé à kawa73  kawa73
kawa73
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Posté le : 25/11/2007 15H06 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

d.e a écrit :
christophe a écrit :
... mais pour la rando, il me faut un tee-shirt pour le sac à dos, un chapeau pour le soleil, un short pour les frottements dus à la transpiration et bien sûr une bonne paire de chaussure adéquate...

+ des chaussettes (quand on met des chaussures), une tapette à insectes, de la pommade contre les bestioles, une boussole, un GPS, un GSM, une fusée de détresse, une lampe de poche, une carte d'état major, une arme (en cas d'agression d'un animal sauvage malintentionné), un sac de couchage, une tente, un maillet pour enfoncer les piquets, un 2ème chapeau pour le cas où tu perdrais le 1er ... mdr mdr mdr LoL Coucou



La randonue, il faut l'essayer avant de juger c'est comme le naturisme en general! Amour
Pas de vêtements qui te collent pas d'élastiques de slip...la transpiration s'évacue au fure et à mesure sauf au niveau du sac à dos bien sûr. L'air sur la peau le soleil ... c'est génial Coucou
Message edité par kawa73 le 25/11/2007 15H08
Envoyer un message privé à nous deux  nous deux
nous deux
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Posté le : 25/11/2007 15H11 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

kawa73 a écrit :
d.e a écrit :
christophe a écrit :
... mais pour la rando, il me faut un tee-shirt pour le sac à dos, un chapeau pour le soleil, un short pour les frottements dus à la transpiration et bien sûr une bonne paire de chaussure adéquate...

+ des chaussettes (quand on met des chaussures), une tapette à insectes, de la pommade contre les bestioles, une boussole, un GPS, un GSM, une fusée de détresse, une lampe de poche, une carte d'état major, une arme (en cas d'agression d'un animal sauvage malintentionné), un sac de couchage, une tente, un maillet pour enfoncer les piquets, un 2ème chapeau pour le cas où tu perdrais le 1er ... mdr mdr mdr LoL Coucou



La randonue, il faut l'essayer avant de juger c'est comme le naturisme en general! Amour
Pas de vêtements qui te collent pas d'élastiques de slip...la transpiration s'évacue au fure et à mesure sauf au niveau du sac à dos bien sûr. L'air sur la peau le soleil ... c'est génial Coucou

Oui tout à fait d'accord, c'est certain qu'il faut veiller à ne pas se faire prendre,ni a choquer personne, mais on se sent vraiment libre si on se trouve dans un endroit de campagne vraiment isolé et tranquille
Envoyer un message privé à kawa73  kawa73
kawa73
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Posté le : 25/11/2007 15H51 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

J'aimerais mettre des photos prises en randonues dans la galerie photos, mais je vois que beaucoup sont vérouillées, quel est ce but? y a-t-il un risque ?
Envoyer un message privé à nous deux  nous deux
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Pays de localisation ce message Paris
Posté le : 25/11/2007 15H59 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

kawa73 a écrit :
J'aimerais mettre des photos prises en randonues dans la galerie photos, mais je vois que beaucoup sont vérouillées, quel est ce but? y a-t-il un risque ?


Toujours un risque que des gens malintentionnés volent les clichés pour les utiliser ailleurs sans l'accord, cela nous est arrivé !!!
Envoyer un message privé à christophe  christophe
christophe
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Posté le : 25/11/2007 16H30 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

kawa73 a écrit :

La randonue, il faut l'essayer avant de juger c'est comme le naturisme en general! Amour
Pas de vêtements qui te collent pas d'élastiques de slip...la transpiration s'évacue au fure et à mesure sauf au niveau du sac à dos bien sûr. L'air sur la peau le soleil ... c'est génial Coucou


Personnellement, je parle en connaissance de cause pour ainsi dire. Cet été, nous faisions régulièrement une petite randonnée ou ballade avec nos enfants (5 et 7 ans) pour nous rendre vers une plage naturiste à partir du centre naturiste… chemin exclusivement naturiste, rocailleux, escarpé à travers le maquis corse qui longe la mer … pour cette ballade d’1 petite heure aller et d’1 petite heure retour, le confort d’un maillot pour le sac à dos avec toutes les victuailles, et le short pour descendre sur le derrière les quelques passages à escalader, le chapeau de soleil, les chaussures de marche avec chaussette (bien entendu) ont vite pris le dessus … mais le plaisir fût d’autant plus grand lors de notre arrivée sur la plage paradisiaque en se débarrassant de ces textiles.
Message edité par christophe le 25/11/2007 16H34
Envoyer un message privé à kawa73  kawa73
kawa73
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Posté le : 25/11/2007 16H35 Citer ce message  Alerter un modérateur sur ce message 

[citation/]Personnellement, je parle en connaissance de cause pour ainsi dire. Cet été, nous faisions régulièrement une petite randonnée ou ballade avec nos enfants (5 et 7 ans) pour nous rendre vers une plage naturiste à partir du centre naturiste… chemin exclusivement naturiste, rocailleux, escarpé à travers le maquis corse qui longe la mer … pour cette ballade d’1 petite heure aller et d’1 petite heure retour, le confort d’un maillot pour le sac à dos avec toutes les victuailles, et le short pour descendre sur le derrière les quelques passages à escalader, le chapeau de soleil, les chaussures de marche avec chaussette (bien entendu) ont vite pris le dessus … mais le plaisir fût d’autant plus grand lors de notre arrivée sur la plage paradisiaque.



OK, chacun adapte à sa situation et à son confort.
Amitiés naturistes
Message edité par kawa73 le 25/11/2007 16H38
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