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Climat il y a urgence

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Valenciennes Valenciennes
Posté le : 14/05/2019 18H44
johnarnold a écrit :
Ce que l'on voit c'est que les deux camps se balancent des contres vérités, ils s'inondent d'arguments parfois non vérifiables pour jeter le doute dans le raisonnement de l'autre de manière à le déstabiliser autrement dit le faire vaciller vis à vis des gens qui ne sont pas des spécialistes. Autrement dit la vérité n'est pas dans un camp ou dans l'autre, il y a des choses vraies, fausses, incertaines, invérifiables dans les deux camps et tout ça parce qu'il y a des intérêts divergents à plus ou moins long terme.
C'est assez vrais ta remarque John ça je peu reconaitre clin d'oeil
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Arcachon Arcachon
Posté le : 14/05/2019 18H52
Et entre ces intérêts divergents... Autant choisir les intérêts communs au plus grand nombre d'humains possible.
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Valenciennes Valenciennes
Posté le : 14/05/2019 18H55
Moustapoil a écrit :
Et entre ces intérêts divergents... Autant choisir les intérêts communs au plus grand nombre d'humains possible.
Ben ça me parait être du bon sens, oui
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Paris 10ème arrdt Paris 10ème arrdt
Posté le : 14/05/2019 18H56
johnarnold a écrit :
Autrement dit la vérité n'est pas dans un camp ou dans l'autre, il y a des choses vraies, fausses, incertaines, invérifiables dans les deux camps et tout ça parce qu'il y a des intérêts divergents à plus ou moins long terme.
Vraies , fausses , justifiées ou pas justifiées , ne dit-on pas « dans le doute abstiens toi ?» alors autant prendre le pire scénario en compte, de toute façon ça ne fera pas de mal à la planète.
Message edité le 14/05/2019 18H56
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Bagnols-sur-Cèze Bagnols-sur-Cèze
Posté le : 14/05/2019 19H17
Merci, autrefois il y avait les divinités de ceci ou de cela (le dieu de la pluie, le dieu du vent, de la fertilité, de la guerre puis il n'y a eu plus qu'un Dieu pour les chrétiens, pour les musulmans, Bouddha).
Maintenant les nouveaux Dieux et leurs apôtres ce sont les scientifiques, ils ont un langage codifié que seuls eux comprennent et difficilement accessible au grand public. Ils essaient de jouer la corde sensible de l'air pur, d'un monde régénéré sans pollution à coups de savoirs, de théories qui se contredisent mutuellement et il y a toujours au bout une stratégie, une orientation, des enjeux politiques, commerciaux et ils font semblant de nous demander qui ne comprenons pas grand chose à tout cela parce que ce savoir est plutôt imperméable à nôtre compréhension. Nous n'avons que nôtre bon sens pour essayer de nous faire une idée de tout ça mais nous restons vigilant à l'encontre de toutes ces théories parce que lorsque tous ces scientifiques de partout dans la société nous ont fait voir la limite de la confiance que nous pouvons avoir en eux. Avant les vaches mangeaient de l'herbe puis ils ont mis au point de la nourriture à base de cadavre d'animaux, nous ont affirmé qu'il y avait une frontière entre le monde animal et l'être humain : la barrière des espèces et qu'elle ne serait pas franchi. Et puis, il y a eu la tremblante du mouton, la vache folle etc.
Alors que nous reste t-il aujourd'hui, sans doute nôtre bon sens mais force est de constater qu'ils nous prennent pour des cons et essaient de nous manipuler, c'est désolant. A qui peut on se fier maintenant.
Message edité le 14/05/2019 19H19
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Valenciennes Valenciennes
Posté le : 14/05/2019 19H44
Lu:
A qui peut on se fier maintenant.
............................................................................................................
ben difficile a dire j'en conviens ,mais bon on fera en nos âmes et consciences , chacun dans son coin je pense , l'avenir nous dira clin d'oeil
Message edité le 14/05/2019 19H44
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Bergerac Bergerac
Posté le : 15/05/2019 12H31
La tendance naturelle montrant actuellement une remontée des températures depuis 1970 est accentuée par le positionnement des stations météorologiques.

Elles sont influencées par les modifications de l'utilisation du sol qui provoquent une hausse de la température. Les villes sont plus chaudes que les campagnes environnantes: c'est ce que l'on appelle l'effet thermique urbain, Les terres cultivées sont plus chaudes que les terrains boisés et ainsi de suite...
La plupart des stations météo sont à la périphérie des villes, et le pourcentage important des stations qui; il y a 40 ans se trouvaient en pleine campagne sont aujourd'hui entourées de béton, d'asphalte et d'immeubles....qui fait que les températures enregistrées sont plus élevées!!!

Il n'y a pas de stations météo implantées au milieu des massifs forestiers! Hier encore, il n'y avait pas de stations implantées au milieu des océans qui couvrent 2/3 de la planète!

Les climatologues relèvent les données brutes des stations proches des villes et abaissent légèrement les températures de manière à compenser la différence. Cette correction est calculée et varie selon les chercheurs. La plupart des algorithmes prennent en compte l’importance de la population. Plus la population est nombreuse, plus on abaisse la température.

Ca semble logique, mais il semble malheureusement que ce ne soit pas le cas. Si on prend le cas de Wien (Vienne) une ville étudiée par Bohm il y a quelques années,
(Influence urbaine dans les relevés de température – une étude de cas pour la ville de Wien, Austria – Climatic change, 38, 1998) .

La population n’a pas augmenté depuis 1950 mais la consommation d’énergie a plus que doublé et l’espace construit a sensiblement augmenté. L’effet thermique urbain est plus fort mais le correctif n’a pas été changé, car il dépend de l’évolution de la population.
(lire aussi Ian G McKendryn Climatologie appliquée, Progress in Physical Geography, 27, 4, 2003, p 597 – 606 : « Les corrections apportées en fonction de l’importance de la population aux Etats-Unis sous-estiment peut-être l’effet thermique urbain. »).

La chaleur urbaine est sous-estimée, mais il y a plus grave que ça. On suppose jusqu’alors qu’elle était de peu d’importance puisqu’elle ne représentait qu’une fraction du réchauffement planétaire.
La planète s’est réchauffée de 0,3°C au cours des trois dernières décennies alors que la température ne se serait élevée dans les grandes villes que de 0,1°C.

Cette différence ne reflète pas la réalité. Par exemple des études faites par les Chinois, la température se serait élevée de 1°C à Shanghai au cours des vingt dernières années

(L Chen, Caractéristiques de l’effets thermique urbain à Shanghai et son mécanisme possible . Advancesin Atmospheric Sciences, 20, 2003, p 991 – 1001),
soit plus que le réchauffement planétaire en un siècle. L’exemple de Shanghai n’est pas unique. A Paris la température s’est élevée de 2°C, à Houston 0,8°C en douze ans. En Corée du Sud, de grandes villes se réchauffent rapidement. A Manchester, il ferait 8°C de plus que dans la campagne environnante, ( ?) mais ces données divulguées par la BBC n’ont pas pu être vérifiées. Les petites villes aussi sont bien plus chaudes que les zones périphériques.

Tous les graphiques présentés dans les rapports ne montrent que des données brutes. Elles ont été bricolées pour compenser la chaleur urbaine. Probablement pas assez et mal.
Message edité le 15/05/2019 13H59
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Valenciennes Valenciennes
Posté le : 12/06/2019 22H08
Il n'y a pas péril en la demeure et probablement pas de causes a effets , mais avouez que l'ont a eu un printemps médiocre pour ne pas dire pourris du moins chez nous en Belgique ange
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Arcachon Arcachon
Posté le : 13/06/2019 00H52
Lu sur le site de Météo France, le mardi 12 juin:
Citation :
Alors que l'on bat des records de froid en France, la chaleur s'est installée en Europe centrale. Hier, on a relevé jusqu'à 32,2 °C à Minsk et 32,3 °C à Varsovie. La Pologne est placée en vigilance orange "canicule".

Au Moyen-Orient les températures sont également caniculaires. Après le Pakistan et l'Inde le 1er juin, les pays du Golfe persique ont aussi atteint ou dépassé les 50 °C. On a ainsi relevé dimanche 9 juin 50,6 °C à Mezaira aux Émirats arabes unis, lundi 10 jusqu'à 51,4 °C à Mitribah au Koweit, 50,4 °C à Basrah-Hussen en Iraq et 50,5 °C à Minab en Iran.

Loetba (Karen) est actuellement en mission humanitaire en Iran...
Ça chauffe vraiment pour elle, là-bas ! surpris

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Grenoble Grenoble
Posté le : 13/06/2019 01H00
Espérons que Gery n'aie pas rouvert la boîte de Pandore ! hummm ennuyé !

Mais elle aura du mal à nier le dérèglement climatique ! clin d'oeil mort de rire !


Message edité le 13/06/2019 08H21
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Bagnols-sur-Cèze Bagnols-sur-Cèze
Posté le : 13/06/2019 06H09
C'est simplement un épisode où il fait plus chaud que d'habitude, cela s'est déjà produit, ce n'est pas une nouveauté.
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Grenoble Grenoble
Posté le : 13/06/2019 08H25
Oui, simplement un épisode mais, vu nos âges, on va rater les épisodes suivants mort de rire
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Reims Reims
Posté le : 13/06/2019 08H29
geryetlulu a écrit :
Il n'y a pas péril en la demeure et probablement pas de causes a effets , mais avouez que l'ont a eu un printemps médiocre pour ne pas dire pourris du moins chez nous en Belgique ange
et oui il faut dire que : en Bretagne c'est plus normal clin d'oeil
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Valenciennes Valenciennes
Posté le : 13/06/2019 08H35
ivess a écrit :
Oui, simplement un épisode mais, vu nos âges, on va rater les épisodes suivants mort de rire
clin d'oeilça risque d’être un triller de mauvais gout et je suis pas sur que l'on va rater toutes les épisodes , même a nos ages ange
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Grenoble Grenoble
Posté le : 13/06/2019 08H55
Ouais, c'est que vous êtes encore jeune vous 2
content clin d'oeil mort de rire ange bisous tendres

Message edité le 13/06/2019 08H56
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Reims Reims
Posté le : 13/06/2019 09H01
loetba a écrit :
La tendance naturelle montrant actuellement une remontée des températures depuis 1970 est accentuée par le positionnement des stations météorologiques.

Elles sont influencées par les modifications de l'utilisation du sol qui provoquent une hausse de la température. Les villes sont plus chaudes que les campagnes environnantes: c'est ce que l'on appelle l'effet thermique urbain, Les terres cultivées sont plus chaudes que les terrains boisés et ainsi de suite...
La plupart des stations météo sont à la périphérie des villes, et le pourcentage important des stations qui; il y a 40 ans se trouvaient en pleine campagne sont aujourd'hui entourées de béton, d'asphalte et d'immeubles....qui fait que les températures enregistrées sont plus élevées!!!

Il n'y a pas de stations météo implantées au milieu des massifs forestiers! Hier encore, il n'y avait pas de stations implantées au milieu des océans qui couvrent 2/3 de la planète!

Les climatologues relèvent les données brutes des stations proches des villes et abaissent légèrement les températures de manière à compenser la différence. Cette correction est calculée et varie selon les chercheurs. La plupart des algorithmes prennent en compte l’importance de la population. Plus la population est nombreuse, plus on abaisse la température.

Ca semble logique, mais il semble malheureusement que ce ne soit pas le cas. Si on prend le cas de Wien (Vienne) une ville étudiée par Bohm il y a quelques années,
(Influence urbaine dans les relevés de température – une étude de cas pour la ville de Wien, Austria – Climatic change, 38, 1998) .

La population n’a pas augmenté depuis 1950 mais la consommation d’énergie a plus que doublé et l’espace construit a sensiblement augmenté. L’effet thermique urbain est plus fort mais le correctif n’a pas été changé, car il dépend de l’évolution de la population.
(lire aussi Ian G McKendryn Climatologie appliquée, Progress in Physical Geography, 27, 4, 2003, p 597 – 606 : « Les corrections apportées en fonction de l’importance de la population aux Etats-Unis sous-estiment peut-être l’effet thermique urbain. »).

La chaleur urbaine est sous-estimée, mais il y a plus grave que ça. On suppose jusqu’alors qu’elle était de peu d’importance puisqu’elle ne représentait qu’une fraction du réchauffement planétaire.
La planète s’est réchauffée de 0,3°C au cours des trois dernières décennies alors que la température ne se serait élevée dans les grandes villes que de 0,1°C.

Cette différence ne reflète pas la réalité. Par exemple des études faites par les Chinois, la température se serait élevée de 1°C à Shanghai au cours des vingt dernières années

(L Chen, Caractéristiques de l’effets thermique urbain à Shanghai et son mécanisme possible . Advancesin Atmospheric Sciences, 20, 2003, p 991 – 1001),
soit plus que le réchauffement planétaire en un siècle. L’exemple de Shanghai n’est pas unique. A Paris la température s’est élevée de 2°C, à Houston 0,8°C en douze ans. En Corée du Sud, de grandes villes se réchauffent rapidement. A Manchester, il ferait 8°C de plus que dans la campagne environnante, ( ?) mais ces données divulguées par la BBC n’ont pas pu être vérifiées. Les petites villes aussi sont bien plus chaudes que les zones périphériques.

Tous les graphiques présentés dans les rapports ne montrent que des données brutes. Elles ont été bricolées pour compenser la chaleur urbaine. Probablement pas assez et mal.
Par le passé des siècles , il y avait pas de pollution ,les usines exsitaient pas ,les carburants n'existaient pas et pourtant dans certaines régions les eaux ont disparues alors !!!??? ,
les écolos sont bien gentils mais pour beaucoup prennent l'avion pour les vacances alors que ces transports sont les plus pollueurs combien de calorie sortent des réacteurs ?, et les bonnes âmes qui partent en croisière alimentés par du fioul lourd !, les jeunes manifestent dans la rue alors qu'ils ont pour beaucoup la cigarette à la main , et réchauffent la planète
avec les terminaux du aux SMS , foutaise manipulation ! : bref question de fric point !!!!
ces prêcheurs devraient installer des éoliennes dans les centres villes pour faire circuler l'air ,clin d'oeil
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Valenciennes Valenciennes
Posté le : 13/06/2019 09H02
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Bagnols-sur-Cèze Bagnols-sur-Cèze
Posté le : 13/06/2019 09H07
L'on a toujours envie qu'il fasse beau temps.
Il y a une vingtaine d'années en Provence la pluie était tombée de la mi-avril jusqu'au 13 juillet et pratiquement tous les jours, c'était désespérant d'autant plus que j'étais en vacances à partir du 14 juillet et je me disais : "ce n'est pas possible, depuis la durée de temps qu'il pleut, je ne vais pas partir en vacances avec la pluie ? Coup de chance à partir du 14 juillet il s'est mis à faire soleil.. Ouf !
Il y a une quinzaine d'années dans le Gard il avait plu du 15 septembre à la mi décembre, c'était là encore démoralisant et le Gard était inondé de tous les côtés.
Donc, rien de nouveau si ce n'est qu'avec les sorciers du catastrophisme climatique la fin du monde c'est pour très bientôt. Encore une connerie supplémentaire de ces "terroristes" verts climatiques qui veulent faire peur à tout le monde avec leur théorie fumante. Durant des millénaires le climat n'a cessé d'évoluer et il continuera encore avec des périodes froides et très chaudes.
Rappelons nous : "Il y a plus de 65 ans, la France plongeait dans une vague de froid intense. Le 1er février 1954, l'abbé Pierre lançait un appel à la solidarité ... etc.
Non aux terroristes verts climatiques!!!
Message edité le 13/06/2019 09H11
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Grenoble Grenoble
Posté le : 13/06/2019 09H16
C.Q.F.D. brillante démonstration !
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Valenciennes Valenciennes
Posté le : 13/06/2019 17H22
Lu de Moustapoil

Loetba (Karen) est actuellement en mission humanitaire en Iran...
Ça chauffe vraiment pour elle, là-bas ! surpris
...........................................................................................................................
je saute du coq a l’âne mais bon, en mission humanitaire en Iran , ah !
A Dubaï, Madagascar etc......
Je me suis souvent demandé en quoi consiste les missions humanitaire de Karen !?
Cela dit c'est juste de la curiosité, un peu savoir comment ça fonctionne l'humanitaire !? ange
Message edité le 13/06/2019 17H22
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