journée internationale pour les droits des femmes

Mais non, il n'y a pas de notion de chose sans importance ou d'amusement dans le terme "leitmotiv".
Définition :
" Idée, formule qui revient de façon constante (dans une œuvre littéraire, un discours de propagande ou de politique) avec une valeur symbolique et pour exprimer une préoccupation dominante"

un coup itinerantnat n'est que pour la révolution finale pour abattre le système capitaliste, et contre toutes les autres solutions "intermédiaires"... Un autre coup, il est pour les journées internationales, pour la progression à petits pas.
la caricature et le jugement de valeur ne sont là que pour camoufler le manque d'argumentaire
nous sommes loin d'etre les seuls à inclure le besoin de radicalité urgente dans les luttes face à la domination capitalo/patriarcale ; ceci n'exclut en rien d'etre presents dans " les petits pas" pour y affirmer cette urgence ; et cette journée s'inscrit , redira t'on , comme marqueur dans ces luttes ; jusqu'à preuve du contraire , nous sommes souverains de la façon dont nous vivons , en temoignons en publiant ici ; sans avoir à subir quelque attaque personnelle que ce soit

exprimer une préoccupation dominante"
eh bien oui : preoccupation dominante , qui inclut les valeurs du naturisme , à savoir , triple respect : de soi , d'autrui , de l'environnement , qui contiennent les valeurs de liberté , d'egalité , de fraternité ; c'est tout le sens de nos ecrits ici comme ailleurs ; meme si c'est subversif et extremiste de nos jours

mais lorsqu'on voit les reponses , force est de constater que ça n'a pas l'air d'etre une preoccupation dominante chez les naturistes de ce forum

Je ne comprends pas du tout le point commun entre le naturisme et la lutte anti-capitalisme, anti-patriarcale etc...
Tous les naturistes sont censés être du même bord politique ? avoir les mêmes idées ?
Le naturisme est politisé?
Quelquefois, j'ai vraiment l'impression que certaines personnes inventent des soit distantes valeurs au naturisme juste pour exclure des gens de leurs petits espaces afin de rester entre personnes qui se surestiment sur le plan moral.
Je ne dis pas ça particulièrement sur ce sujet ou les personnes qui participent à ce sujet mais je trouve cela assez redondant dans beaucoup d'interventions.

Je ne comprends pas du tout le point commun entre le naturisme et la lutte anti-capitalisme, anti-patriarcale etc...
Tous les naturistes sont censés être du même bord politique ? avoir les mêmes idées ?
Le naturisme est politisé?
reponse : bien sur que le naturisme est politisé , la preuve , c'est un article de loi qui restreint dans ce pays de le vivre en liberté
naturistes du meme bord politique ? les memes idées ? ben ça ne parait pas trop ; c'est vrai que normalement , en respectant ses valeurs , on devrait , mais bon .....
point commun entre naturisme et lutte anti capitalisme /partriarcale ? si tu trouves dans ce mode de production lié indissociablement à cet archaisme une seule valeur naturiste , tu pourras nous la publier ? et developper ton argumentation ?
et tu nous indiqueras les valeurs pretendument inventées

Toujours du blabla pour tenter de se valoriser, tout en essayant de dissimuler ses incompétences, et sa haine d'autrui.
La première chose à faire quand on veut avancer, c'est d'être aussi à l'écoute de l'autre.

Merci pour votre réponse, même si toutefois je ne vous visais pas vraiment, c'était plus une constatation générale.
Je vais essayer de répondre point par point.

"Le naturisme est politisé? réponse : bien sûr que le naturisme est politisé , la preuve , c'est un article de loi qui restreint dans ce pays de le vivre en liberté" J'appelle plutôt cela une "société" mais de là à dire que le naturisme est politisé à cause de ça sachant que tout dans notre vie quotidienne est régis par des lois. Mais bon, soit...

"les mêmes idées ? ben ça ne parait pas trop ; c'est vrai que normalement , en respectant ses valeurs , on devrait , mais bon ....."
Pas du tout d'accord, valeurs et idéal sont 2 concepts différents. On peut très bien adhérer à certaines valeurs du naturisme sans adhérer à aucun idéal politique.

"point commun entre naturisme et lutte anti capitalisme /patriarcale ? si tu trouves dans ce mode de production lié indissociablement à cet archaïsme une seule valeur naturiste , tu pourras nous la publier ?"
Je ne vois aucun lien avec le naturisme effectivement, ni dans un sens, ni dans l'autre justement.

"et développer ton argumentation ? et tu nous indiqueras les valeurs prétendument inventées"
C'est justement le propos de mon post. Je reproche que certains idéaux politique soit amalgamer comme valeurs du naturisme alors que ce sont 2 concepts complétement différent.

valeurs et idéal ; qui te parle d'ideal ? il est bien question de valeurs ; il est bien question de luttes pour faire accepter des valeurs , des droits ; l'ideal , c'est quoi ? justement une barriere qu'on se met pour se donner de bonnes raisons de tout accepter ; le capitalisme lié à l'archaisme sont respectueux de soi , d'autrui et de l'environnement ? ils contribuent à la liberté , l'egalité , la fraternité ? ci c'etait vrai , alors pourquoi les femmes se battent pour le respect et l'egalité ? par ideal ou simplement leurs droits ?

J'appelle plutôt cela une "société" mais de là à dire que le naturisme est politisé à cause de ça sachant que tout dans notre vie quotidienne est régis par des lois. Mais bon, soit...
et les lois sont votées par qui ? des politiques ( ou politicards ); et quand la FFN fait un communiqué de presse qui s'oppose à cet article de loi , elle fait de la politique , et tout un chacun en fait dans tous ses actes de la vie courante , naturiste itou

tu dis adherer à certaines valeurs du naturisme ; dis moi donc lesquelles ; on pourra faire ainsi la confrontation entre ces valeurs et ce mode de production lié au patriacat

C'est un grand chamboule tout

"valeurs et idéal ; qui te parle d'ideal ? il est bien question de valeurs ; il est bien question de luttes pour faire accepter des valeurs , des droits"
Rapport avec le naturisme ? Les naturistes sont en luttes ?

"l'ideal , c'est quoi ? justement une barriere qu'on se met pour se donner de bonnes raisons de tout accepter"
Rien compris, désolé

"le capitalisme lié à l'archaisme sont respectueux de soi , d'autrui et de l'environnement ? ils contribuent à la liberté , l'egalité , la fraternité ?"
Rapport avec le naturisme ?

"ci c'etait vrai , alors pourquoi les femmes se battent pour le respect et l'egalité ? par ideal ou simplement leurs droits ?"
Premièrement, on dit "certaines" femmes et non pas "les" femmes, toutes les femmes ne se sentent pas inégalitaires, "les femmes" n'ont pas une conscience unique comme des robots. Et comme je l'ai déjà dit, rapport avec le naturisme ?

Désolé, mais je n'ai pas les compétences nécessaires pour débattre sur ce sujet car je ne comprends pas votre argumentaire qui viserait à démontrer que le naturisme doit être nécessairement politisé, et qu’en plus, contribue à la lutte politique pour les droits, l’égalité etc…

En vous souhaitant une bonne soirée

Cela se dit "patriarcat"

Il n'y a rien à confronter car je ne vois pas le point commun entre "mode de production lié au patriarcat" et valeurs du naturisme. Je ne connais même pas cette théorie ou concept qui démontrerai un mode de production lié au patriarcat.

C'est comme si je demandais à confronter une banane avec chaise.

Donc, le simple fait de se rendre sur une plage naturiste est déjà un acte politique. Mince, je ne me savais pas autant engagé

Plus sérieusement, la FFN est une association comme toute les autres, qui bien sûr défend le naturisme sur tous les plans, dont politique. Ce qui est normal.
Mais c'est une association seulement. Tous les naturistes ne se sentent pas forcément impliqué dans ce qu'elle fait. C'est comme si je disais que tous les gens qui possèdent une voiture se sentent concerné ou impliqué par l'association du droit des automobilistes.

Rapport avec le naturisme ? Les naturistes sont en luttes ? peut etre pas toi , mais il y en a , meme la FFN est en lutte actuellement , quoique elle n'"l'ideal n'en soit pas vraiment consciente parfois
"l'ideal , c'est quoi ? justement une barriere qu'on se met pour se donner de bonnes raisons de tout accepter"
Rien compris, désolé ; normal , d'ou la barriere
"le capitalisme lié à l'archaisme sont respectueux de soi , d'autrui et de l'environnement ? ils contribuent à la liberté , l'egalité , la fraternité ?"
Rapport avec le naturisme ? ben ..... les valeurs citées et presentes dans la definition FNI /FFN du naturisme
toutes les femmes ne se sentent pas inégalitaires, "les femmes" n'ont pas une conscience unique comme des robots. Et comme je l'ai déjà dit, rapport avec le naturisme ?
toutes les femmes , peut etre pas , ce qui n'empeche qu'elles vivent cette inegalité ; rapport avec le naturisme ? faut abattre tes barrieres

démontrer que le naturisme doit être nécessairement politisé, et qu’en plus, contribue à la lutte politique pour les droits, l’égalité etc…
ah mais je ne veux rien demontrer , ça se constate tout seul pour qui veut ouvrir un peu sa comprenette ( pas besoin de sortir de st Cyr ) et pas necessairement , il est ! et ce n'est pas moi seul qui le dit , ni qu'il contribue à la lutte politique pour les droits , l'egalité , etc ; tu pars d'Elysée Reclus " le pére du naturisme moderne , jusqu'à Vivianne Tiar , precidente actuelle de la FFN , en passant par Kiené Demongeot , les Lecocq , et je dois en oublier ; ils ont tenus ou tiennent des propos identiques

Je constate que vous vous basez énormément sur les definitions du naturisme prônés par les associations, des auteurs etc...
Je comprends maintenant pourquoi il est évident pour vous que le naturisme est une lutte politique ou est inévitablement lié à la politique.

Vous conviendrez que ce rapport est moins évident pour les gens qui vivent ou pratiquent le naturisme beaucoup plus simplement en pensant par eux-mêmes.

simple fait de se rendre sur une plage naturiste est déjà un acte politique
ben tu vois , tu auras peut etre pris conscience d'une chose ce soir tu te rends compte de la subversion de l'acte d'enlever ce vetement qui serait censé pour nos dominants , qui font l'amalgame nudité = sexe , de couvrir nos parties " honteuses "
tu dis tout le monde n'est pas forcement impliqué ; ben si justement , qu'il le veuille ou non ; si tu peux à ce jour te mettre nu sans etre trop inquieté , c'est bien parcequ'existe un mouvement qui a lutté pour faire accepter cette philosophie ; et il faut lutter encore car les dominants capitalos /patriarcaux veulent nous pondre en ce moment une autre ecriture du fameux L222/32 qui serait pire qu'avant ; à toi de voir ; et c'est valable pour tout ; tu n'es pas obligé de te sentir impliqué mais effectivement tu l'es ; et c'est ainsi , les citoyens ne se sentant pas impliqués , sont actuellement dans la situation de la grenouille dans la casserole , et pourtant ça commence à sentir le roussi

Vous conviendrez que ce rapport est moins évident pour les gens qui vivent ou pratiquent le naturisme beaucoup plus simplement en pensant par eux-mêmes.
d'abord , qu'appelle tu pratique simple du naturisme ? ; nous par exemple , on considere avoir une vie naturiste simple
et ou verrais tu que ta pensée ne soit issue que ton propre cerveau ? tout un chacun determine sa pensée par rapport à une origine , education , lectures ou pas etc ; c'est toi qui vient m'opposer des mots , ideal , etc ; en ne voulant pas voir l'evidence ; je fais juste que te citer les sources , et qu'en fait , si c'etait de mon propre cerveau , on pourrait dire que j'affabule ; mais quand meme ! pendant ce temps , tu ne m'as pas donné une seule valeur naturiste , precise , à laquelle tu adheres

Vous conviendrez que ce rapport est moins évident pour les gens qui vivent ou pratiquent le naturisme beaucoup plus simplement en pensant par eux-mêmes.
malheureusement , ils ne pensent pas plus par eux memes que d'autres , sauf qu'ils restent dans le formatage inculqué par ce mode de production lié au patriarcat , et bien souvent ne considerent le naturisme que sous l'angle hedoniste ; " c'est pas grave , le monde peut s'ecrouler , pourvu que moi , je puisse prendre mon petit plaisir " ; ce qu'ils oublient , pas d'bol , c'est que les dominants n'ont aucun interet à laisser le " tout venant " prendre du plaisir ; car ça devient subversion , et le plaisir apporte vite des idées de liberté , et ça , pour eux , c'est inconcevable