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JUSTICE & NATURISME-Cour d'appel Affaire Hervé M.

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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 02/10/2022 15H53
laucatebis a écrit :
la présidente de la FFN déclare :
""" Heureusement, la loi a changé en avril 2021 et il a été reconnu que le naturisme n’était pas de l’exhibition sexuelle.

En effet elle à raison, mais riens de vraiment nouveau, d’ailleurs des milliers de personnes pratiquent le naturisme... depuis la création de la FFN
Sauf qu' à la suite elle se contredit en parlant d' autorisations ( voir notre post plus haut )
Pratiquer le naturisme en milieu "" autorisé '"" dédié "" est une chose .
Reconnaître que la liberté de nudité simple publique est légale en est une autre . Et surtout encore autre chose est d' être présents dans la défense des personnes injustement poursuivies
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Uzès Uzès
Posté le : 02/10/2022 15H54
ericetmag13 a écrit :
itinerantnat a écrit :
Vous semblez ignorer également la décision récente de la cour d' appel de Bordeaux.
Mais c' est vrai que LA FFN n' a pas vraiment soutenu jean lou. Peut être des consignes mort de rire
votre détestation d cela ffn est risible au mieux....
La FFN intervient..quand elle est sollicité..
Et oui la FFN respecte les consignes négociées avec les préfectures pour les cyclonues..maintenat arrêter de parler de la FFN surtout quand vous n'y connaissait rien ...
Courage Éric mort de rire
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Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 02/10/2022 15H54
itinerantnat a écrit le 02/10/2022 15H48:
- Qu' un responsable national de la FFN écrive qu' elle n' intervient que quand elle est sollicitée , est un aveu gravissime . Tout simplement , que Jean lou ait été condamné en appel , que Hervé soit condamné à 2 mois de prison , si vous n' êtes pas sollicité , vous n' intervenez pas .
Curieuse façon de défendre la liberté de nudité simple publique et faire respecter la loi

- Et oui!

- Mais au fait, Jean lou & Hervé sont-ils adhérant FFN?
Message edité le 02/10/2022 16H07
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 02/10/2022 16H01
Quel aveu de désintérêt supplémentaire dans cette question . Du fait qu' une personne ne serait pas adhérente , on le laisse condamner .
On se demande parfois où vous allez chercher ce genre " d' arguments " d' une vacuité incommensurable
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 02/10/2022 16H07
lola a écrit :
ericetmag13 a écrit :
itinerantnat a écrit :
Vous semblez ignorer également la décision récente de la cour d' appel de Bordeaux.
Mais c' est vrai que LA FFN n' a pas vraiment soutenu jean lou. Peut être des consignes mort de rire
votre détestation d cela ffn est risible au mieux....
La FFN intervient..quand elle est sollicité..
Et oui la FFN respecte les consignes négociées avec les préfectures pour les cyclonues..maintenat arrêter de parler de la FFN surtout quand vous n'y connaissait rien ...
Courage Éric mort de rire
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Ah bon , lola ? C' est ' Éric dont il est question ici ? C' est lui qui risque 2 mois de prison ? Du blabla quoi .
Message edité le 02/10/2022 16H09
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Uzès Uzès
Posté le : 02/10/2022 17H13
itinerantnat a écrit :
lola a écrit :
ericetmag13 a écrit :
itinerantnat a écrit :
Vous semblez ignorer également la décision récente de la cour d' appel de Bordeaux.
Mais c' est vrai que LA FFN n' a pas vraiment soutenu jean lou. Peut être des consignes mort de rire
votre détestation d cela ffn est risible au mieux....
La FFN intervient..quand elle est sollicité..
Et oui la FFN respecte les consignes négociées avec les préfectures pour les cyclonues..maintenat arrêter de parler de la FFN surtout quand vous n'y connaissait rien ...
Courage Éric mort de rire
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Ah bon , lola ? C' est ' Éric dont il est question ici ? C' est lui qui risque 2 mois de prison ? Du blabla quoi .
tu es fatiguant , mais bon Éric le sait .
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 02/10/2022 18H16
Il sait quoi ?
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 02/10/2022 18H45
jefflmn a écrit :
JUSTICE & NATURISME- Mardi 27 septembre 2022 - Affaire d'Hervé M. en cour d'appel de Rennes


Hervé avait été condamné en première instance à 90 jours amende au titre de l'article 222-32 d'exhibition sexuelle. Il avait décidé de faire appel de cette condamnation et suite à nos échanges au cours de la WNBR FRANCE 2022, il avait fini par accepter de ne plus se défendre tout seul.


Nous lui avons trouvé un avocat du barreau de Rennes et avec Me Maxime Tessier, nous avons construit sa défense comme dans toutes les affaires précédentes, notamment celle de Jean-Lou à Bordeaux où nous avons obtenu la relaxe.


Cette affaire est d'un intérêt capital pour toutes les familles naturistes. Comme je n'ai cessé de le dire à l'occasion de l'ajout du nouvel alinéa de l'article sur les enfants, quand certains se glorifiaient d'avoir "fait gagner la cause naturiste avec cette évolution" : la pratique de la nudité en présence d'enfants sera un facteur aggravant pour les magistrats qui continuent de faire comme si l'ex article 330 d'outrage public à la pudeur n'avait pas été abrogé.


Après l'alerte que nous avions eue avec le candidat de l'équipe à Jean Lassale pour les législative, à présent nous y sommes pour ce qui relève des actions en justice, et des positions du Ministère public. Je viens d'avoir Hervé et Me Tessier au téléphone qui m'informent des positions exprimées par l'avocat général : il requière à présent 2 mois de prison ferme en raison de "la récidive" et du fait que dans cette affaire, "il était nu avec ses deux petits-enfants"...


Or, il s'agit d'une famille naturiste de longue date. Et les parents des enfants, eux-mêmes naturistes, n'y voient aucun problème puisqu'ils ont eux-mêmes grandi dans cette philosophie et ses pratiques. Cependant l'avocat général explique "qu'en matière de mœurs et de morale, il va falloir retrouver un consensus"... CQFD ! 


Il ressort d'ailleurs du dossier que l'un des OPJ a même interpellé Hervé au cours d'une audition, en lui disant ne pas comprendre "pourquoi continuer à pratiquer le naturisme alors qu'il avait déjà fait l’objet de procédures précédentes similaires..."


Les mots finissent enfin par sortir de la bouche, à force de les pousser dans leurs retranchements sous nos coups de boutoirs. La stratégie que j'ai mise en place depuis 2013 est en train de finir par payer. Chacun va pouvoir se rendre compte, comme je ne cesse de le dire depuis un certain temps, que nous avons à faire face à des magistrats qui n'acceptent pas la déconnexion du droit de la morale et des mœurs (laïcisation), opérée en 1994 avec l'abrogation de l'article 330.


Bien-entendu, Me Tessier a dénoncé ces ingérences graves dans la vie privée et la liberté d'éducation, la liberté de conscience et de pensée, la liberté d'expression... en totale violation avec les principes fondamentaux du droit et les conventions internationales signées par la France.


Le jugement est mis en délibéré au 8 novembre prochain.


Et d'ici là, il y a urgence à se mobiliser et à se lever contre cet Ordre moral que certains veulent nous imposer, en voulant notamment re-criminaliser le naturisme... et pas seulement le naturisme en liberté ! Qu'on se le dise !


REJOIGNEZ LE MOUVEMENT NATURISTE : https://www.helloasso.com/.../rejoignez-le-mouvement...


SIGNEZ LA PÉTITION EN FAVEUR DE LA CULTURE DU CORPS LIBRE (initiée à l'époque avec l'apnel ) : https://www.helloasso.com/.../la-culture-du-corps-libre...


FAITES UN DON POUR NOUS AIDER À FINANCER LES ACTIONS EN JUSTICE (en cours et à venir) : https://www.helloasso.com/.../le-mouvement.../formulaires/1https://www.helloasso.com/associations/le-mouvement-naturiste-pour-que-vivent-la-nature/adhesions/rejoignez-le-mouvement-naturistehttps://www.helloasso.com/associations/le-mouvement-naturiste-pour-que-vivent-la-nature/collectes/la-culture-du-corps-libre-oui-bien-surhttps://www.helloasso.com/associations/le-mouvement-naturiste-pour-que-vivent-la-nature/formulaires/1
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Lillebonne Lillebonne
Posté le : 02/10/2022 21H32
le post initial
c'est venez cracher au bassinet

on peu vous traiter comme des m------de mais faites vos dons

en fait ,vous etes comme melenchon ,la republique c'est vousmort de rireclin d'oeil
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Marseille 12ème arrdt Marseille 12ème arrdt
Posté le : 02/10/2022 21H46
itinerantnat a écrit :
Encore une belle occasion de te taire gâchée , mr Éric. La FFN avait bien été sollicitée pour le procès de Jean lou . Nous avons personnellement essayé d' entrer en contact avec le responsable regional FFN . jamais vu .
Quant au fait que la FFN respecte les consignes , c' est son affaire . Un naturiste / nudien , individuellement, en dehors de la cyclonue , n' est pas tenu de les respecter .
Et surtout ceci ne doit pas servir de prétexte pour cautionner la réquisition de 2 mois de prison pour exhibition , alors que la présidente de la FFN déclare :
""" Heureusement, la loi a changé en avril 2021 et il a été reconnu que le naturisme n’était pas de l’exhibition sexuelle. (/ déjà changée en 1994 ) """
Détestation ? Non . Constat de rétropédalage, contradictions et même mensonges
vous êtes tellement dans la caricature..la haine etc
lola a raison bonne continuation j ai l habitude d élire la désinformation a propos de la FFN a longueur de pages sur internet venant de gens qui ne rêvent que d'une chose détruire ..detruire le travail des clubs des bénévoles qui oeuvrent sur le terrain toute l'année pour faire vivre le naturisme sous toutes ces formes
les "croisades" contre ce que d'aucuns appel "ordre établi" et qui fantasment sur des dessins cachés a la limite du complotisme son tout sauf du naturisme.
bref chacun chez soit la ffn ne parle pas ni ne cite dans sa communication des autres "groupements" ça serait bien que ces "autres"fassent de même..a moins que peut être sans la ffn ils ne sont rien? pour que cela les obsédes à ce point?... qui vivra verra
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Ajaccio Ajaccio
Posté le : 03/10/2022 08H41
Itinérantnat,

Vous pensez vraiment servir le LMN en déversant constamment votre bile sur la FFN.
Vous qui disiez, il y a peu, qu’adhérer aux deux, n’était pas incompatible.
Pour des babas-cool, vous ne l’êtes pas vraiment mort de rire
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 03/10/2022 09H20
lmncorse a écrit :
Itinérantnat,

Vous pensez vraiment servir le LMN en déversant constamment votre bile sur la FFN.
Vous qui disiez, il y a peu, qu’adhérer aux deux, n’était pas incompatible.
Pour des babas-cool, vous ne l’êtes pas vraiment mort de rire
Parceque dire simplement les fait avérés serait déverser de la bile . ?
En fait , au fond , pour beaucoup , tant pis pour les personnes injustement poursuivies . Mieux vaut les exagérations, la diabolisation de ceux qui disent sans détour, en fait toujours la bonne hypocrisie habituelle , que d' être vraiment aux côtés de ces personnes.
Pour nous il ne s' agit pas particulièrement de LMN , de la FFN ou autre , le sujet c' est la défense de la liberté de nudité simple publique dans ce pays .
Et sans haine , sans bile , sans désinformation , nous pouvons dire que la FFN , on ne l' à pas vue en soutien à Jean lou à Bordeaux , et encore ici , on aurait pu attendre un mot de soutien de ce responsable national FFN plutôt que son habituelle victimisation en essayant de diaboliser les personnes qui amènent des informations autres que ce qu' il aimerait lire
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 03/10/2022 09H24
De plus , nous prendre pour des "" baba cool " est complètement à côté de la plaque .
Loin de la , militants sans concessions , sans peur de l' adversité des tièdes, d' ou qu' elle vienne .
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 03/10/2022 09H38
Quant à la compatibilité d' adhésion aux 2 : FFN/ LMN. ?
Le fait de le dire n' exclue pas de dire également les contradictions, les insuffisances voire les mensonges
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 03/10/2022 09H46
jefflmn a écrit :
JUSTICE & NATURISME- Mardi 27 septembre 2022 - Affaire d'Hervé M. en cour d'appel de Rennes


Hervé avait été condamné en première instance à 90 jours amende au titre de l'article 222-32 d'exhibition sexuelle. Il avait décidé de faire appel de cette condamnation et suite à nos échanges au cours de la WNBR FRANCE 2022, il avait fini par accepter de ne plus se défendre tout seul.


Nous lui avons trouvé un avocat du barreau de Rennes et avec Me Maxime Tessier, nous avons construit sa défense comme dans toutes les affaires précédentes, notamment celle de Jean-Lou à Bordeaux où nous avons obtenu la relaxe.


Cette affaire est d'un intérêt capital pour toutes les familles naturistes. Comme je n'ai cessé de le dire à l'occasion de l'ajout du nouvel alinéa de l'article sur les enfants, quand certains se glorifiaient d'avoir "fait gagner la cause naturiste avec cette évolution" : la pratique de la nudité en présence d'enfants sera un facteur aggravant pour les magistrats qui continuent de faire comme si l'ex article 330 d'outrage public à la pudeur n'avait pas été abrogé.


Après l'alerte que nous avions eue avec le candidat de l'équipe à Jean Lassale pour les législative, à présent nous y sommes pour ce qui relève des actions en justice, et des positions du Ministère public. Je viens d'avoir Hervé et Me Tessier au téléphone qui m'informent des positions exprimées par l'avocat général : il requière à présent 2 mois de prison ferme en raison de "la récidive" et du fait que dans cette affaire, "il était nu avec ses deux petits-enfants"...


Or, il s'agit d'une famille naturiste de longue date. Et les parents des enfants, eux-mêmes naturistes, n'y voient aucun problème puisqu'ils ont eux-mêmes grandi dans cette philosophie et ses pratiques. Cependant l'avocat général explique "qu'en matière de mœurs et de morale, il va falloir retrouver un consensus"... CQFD ! 


Il ressort d'ailleurs du dossier que l'un des OPJ a même interpellé Hervé au cours d'une audition, en lui disant ne pas comprendre "pourquoi continuer à pratiquer le naturisme alors qu'il avait déjà fait l’objet de procédures précédentes similaires..."


Les mots finissent enfin par sortir de la bouche, à force de les pousser dans leurs retranchements sous nos coups de boutoirs. La stratégie que j'ai mise en place depuis 2013 est en train de finir par payer. Chacun va pouvoir se rendre compte, comme je ne cesse de le dire depuis un certain temps, que nous avons à faire face à des magistrats qui n'acceptent pas la déconnexion du droit de la morale et des mœurs (laïcisation), opérée en 1994 avec l'abrogation de l'article 330.


Bien-entendu, Me Tessier a dénoncé ces ingérences graves dans la vie privée et la liberté d'éducation, la liberté de conscience et de pensée, la liberté d'expression... en totale violation avec les principes fondamentaux du droit et les conventions internationales signées par la France.


Le jugement est mis en délibéré au 8 novembre prochain.


Et d'ici là, il y a urgence à se mobiliser et à se lever contre cet Ordre moral que certains veulent nous imposer, en voulant notamment re-criminaliser le naturisme... et pas seulement le naturisme en liberté ! Qu'on se le dise !


REJOIGNEZ LE MOUVEMENT NATURISTE : https://www.helloasso.com/.../rejoignez-le-mouvement...


SIGNEZ LA PÉTITION EN FAVEUR DE LA CULTURE DU CORPS LIBRE (initiée à l'époque avec l'apnel ) : https://www.helloasso.com/.../la-culture-du-corps-libre...


FAITES UN DON POUR NOUS AIDER À FINANCER LES ACTIONS EN JUSTICE (en cours et à venir) : https://www.helloasso.com/.../le-mouvement.../formulaires/1https://www.helloasso.com/associations/le-mouvement-naturiste-pour-que-vivent-la-nature/adhesions/rejoignez-le-mouvement-naturistehttps://www.helloasso.com/associations/le-mouvement-naturiste-pour-que-vivent-la-nature/collectes/la-culture-du-corps-libre-oui-bien-surhttps://www.helloasso.com/associations/le-mouvement-naturiste-pour-que-vivent-la-nature/formulaires/1
Retour au sujet initial. Merci
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Ajaccio Ajaccio
Posté le : 03/10/2022 09H48
itinerantnat a écrit :
De plus , nous prendre pour des "" baba cool " est complètement à côté de la plaque .
Loin de la , militants sans concessions , sans peur de l' adversité des tièdes, d' ou qu' elle vienne .
Ça n’avait rien d’offensants.
J’ai lu sur un autre groupe, vous aviez détaillé votre mode de vie en Espagne, vous cherchiez quelqu’un pour garder votre terrain.
J’avais trouvé ça cool.mort de rire
Mais bon, j’arrête là, les discussions sans fin.
Message edité le 03/10/2022 09H51
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 03/10/2022 09H57
Hors sujet . Si tu veux discuter d' autre chose , tu vas sur la page où le groupe dédié.
Ici le sujet c' est la défense de la liberté de nudité simple publique à travers , ce qui est quand même grave , un citoyen de ce pays injustement poursuivi par des autorités qui interprètent abusivement la loi .
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Marseille 12ème arrdt Marseille 12ème arrdt
Posté le : 07/10/2022 17H08
itinerantnat a écrit :
lmncorse a écrit :
Itinérantnat,

Vous pensez vraiment servir le LMN en déversant constamment votre bile sur la FFN.
Vous qui disiez, il y a peu, qu’adhérer aux deux, n’était pas incompatible.
Pour des babas-cool, vous ne l’êtes pas vraiment mort de rire
Parceque dire simplement les fait avérés serait déverser de la bile . ?
En fait , au fond , pour beaucoup , tant pis pour les personnes injustement poursuivies . Mieux vaut les exagérations, la diabolisation de ceux qui disent sans détour, en fait toujours la bonne hypocrisie habituelle , que d' être vraiment aux côtés de ces personnes.
Pour nous il ne s' agit pas particulièrement de LMN , de la FFN ou autre , le sujet c' est la défense de la liberté de nudité simple publique dans ce pays .
Et sans haine , sans bile , sans désinformation , nous pouvons dire que la FFN , on ne l' à pas vue en soutien à Jean lou à Bordeaux , et encore ici , on aurait pu attendre un mot de soutien de ce responsable national FFN plutôt que son habituelle victimisation en essayant de diaboliser les personnes qui amènent des informations autres que ce qu' il aimerait lire
on aurait pu attendre un mot de soutien de ce responsable national FFN plutôt que son habituelle victimisation en essayant de diaboliser les personnes qui amènent des informations autres que ce qu' il aimerait lire "
c'est pourtant ce que vous faites ici a longueur de temps fustigeant tout ceux qui ne se soumettent pas a vos oukases ....
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Paris (tout arrondissement) Paris (tout arrondissement)
Posté le : 09/11/2022 01H27
Message edité le 09/11/2022 01H54
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Posté le : 09/11/2022 11H39
DROITS ET LIBERTÉS : Condamnation d'Hervé M. en appel

Voilà, le verdict est tombé hier et Hervé est à présent condamné à 6 mois de prison ferme... + 800 € d'amende et les dépens.
Verdict abject et totalement scandaleux, même si celui-ci nous ouvre des portes. Il reconnaît pour la première fois que "la nudité peut relever de l'expression de la philosophie naturiste". C'est donc la première fois qu'une cour de justice reconnait en France que cette pratique de la nudité est liée à la philosophie naturiste, et qu'elle relève bien de la liberté d'expression. Cela va nous être très utile pour la poursuite du combat juridique devant la Cour de cass. et la CESDH. En effet :


- L'article 9 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales / "Liberté de pensée, de conscience et de religion", précise que "Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte, l’enseignement, les pratiques et l’accomplissement des rites. 2. La liberté de manifester sa religion ou ses convictions ne peut faire l’objet d’autres restrictions que celles qui, prévues par la loi, constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité publique, à la protection de l’ordre, de la santé ou de la morale publiques, ou à la protection des droits et libertés d’autrui".


- et l'article 10 "sur la liberté d'expression" nous dit que celle-ci s'exerce " sans qu’il puisse y avoir ingérence d’autorités publiques". 2. Il nous dit aussi que "L’exercice de ces libertés comportant des devoirs et des responsabilités peut être soumis à certaines formalités, conditions, restrictions ou sanctions prévues par la loi, qui constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité nationale, à l’intégrité territoriale ou à la sûreté publique, à la défense de l’ordre et à la prévention du crime, à la protection de la santé ou de la morale, à la protection de la réputation ou des droits d’autrui, pour empêcher la divulgation d’informations confidentielles ou pour garantir l’autorité et l’impartialité du pouvoir judiciaire".


L'article 222-32 ne s'appliquant pas au naturisme comme l'avait expliqué Henri Nallet, il n'y a donc pas de loi en France aujourd'hui qui encadre la pratique de la nudité (interprétation stricte de l'art. 222-32 du CP).


Ce nouveau jugement semble vouloir réorienter le débat sur la proportionnalité de la sanction, tout en s'alignant sur la position exprimée par la Cour de Cass. dans l'affaire de Peter Misch :
- Restauration de l'ex article 330 d'outrage public à la pudeur (abrogé)... ce que le système judiciaire n'a pas le pouvoir légal de faire (c'est contraire à la constitution : c'est le Parlement qui fait la loi)
- renvoi des naturistes dans "les camps" et autres "lieux prévus pour cela", comme ils disent... Ce qui n'est rien d'autre que de la DISCRIMINATION et de la SÉGRÉGATION (Il suffit d'en regarder les définitions).


OR : dans un état démocratique et respectueux des droits de l'homme, cela est précisément interdit. La même convention européenne des droits de l'homme y consacre son article 14 et le protocole 12 à la Convention prohibe également de manière très claire toute forme de discrimination.


Il nous faut donc poursuivre le combat et la pression que l'on exerce sur l'État et le système judiciaire jusqu'à la victoire. La France doit s'aligner sur les pays les plus progressistes en la matière (Angleterre, Espagne, Allemagne, Autriche, Pays Scandinaves, Croatie, Nouvelle-Zélande, etc.) et non sur les pays les plus archaïques... voire religieux et obscurantistes.


1- Faites connaître ce très bon article de Camille ALLAIN : https://www.20minutes.fr/.../4009053-20221108-bretagne...


2- Faites signer la pétition pour une Culture du corps libre : https://www.mesopinions.com/.../culture-corps.../163979


3- Amplifions la solidarité financière pour aider Hervé, Peter et tous les autres à venir, à poursuivre leur combat judiciaire... jusqu'à la CEDH s'il le faut comme pour Peter : https://www.helloasso.com/.../la-culture-du-corps-libre...

https://www.20minutes.fr/societe/4009053-20221108-bretagne-veut-nuire-six-mois-prison-ferme-naturiste-condamne-exhibition-sexuelle
Message edité le 09/11/2022 12H04
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