La campagne "Tous à poil ! Pour la Nature

chr a écrit : Montrer des personnes nues ne signifient pas dans de nombreux cas, valoriser le naturisme.
- Ça ne le dévalorise pas non plus dans le cas présent !

chr a écrit : Je n’ai que peu de goût pour les camps, domaines et terrains clos qu’ils soient naturistes ou pas.
C'est ton point de vue et ton choix, et ces campings sont des exemples, toutefois ils concernent la très grande majorité des naturistes. De mémoire tu nous a venté un spa Parisien qui est on ne peut plus clos.
- Les rivières constituent de nombreux petits coins et plages naturiste pas forcément associer à des campings et qui subiront le même sort.

pour moi la question de fond;comment veut t'on vivre
si les gens vives comme nous sylvie et moi ,plus de black friday on ferme 80% des magasins et les systemes qui les approvisionnents
peut etre 5 ou 7 millions de chomeurs suplementaires
nos grand parents vivais differement economisais l'eau pas de douche tous les jours pas de machine a laver tous les jours
j'ai connus a la campagne :l'eau de la vaisselle servait a faire la patée du cochon; pas de liquide vaisselle bien sur
tous n'est pas a jeter
le modele est difficile a trouver et le monde qui vient sera consumeriste
si tu regarde certaine emission de telé les gens on 200 paires de chaussures des dressings pour des fringues qu'il ne mettes plus
j'ai 61 ans quand j'etais gosse l'aperitif c'etait exeptionnel les tables garnie foie gras saumon pour les fetes ce devais etre dans la region d'origine
les gosses a 4 ans ne desires plus rien blasé ,mes petits enfants aussi
les fruits les legumes la viande voyages en avion
c'est sur si on reste local pas de litchi de mangue de haricot vert frais a noel et j'en passe
a mon sens proteger la nature chacun a son petit niveau c'est revenir sur terre

Je n’ai pas écrit que cela dévalorisait non plus, je pense qu’il s’agit de deux sujets différents.
Tu extrapoles mes propos.

Oui j’ai défendu un hammam qui ne prend pas l’appellation Spa qui j’espère pourra réouvrir.
Comme j’ai défendu des thermes ici et là.
Comme sans aucun problème j’assume un amour pour les hammams, surtout les plus populaires avec encore leur fonction sociale, que j’ai la chance parfois de visiter lors de voyages, ou encore par les livres lorsqu’ils me sont inaccessibles.

Mais là encore tu confonds les sujets, lorsque je parle de nature, il s’agit bien de nature et je n’aime pas quand celle-ci est close. Mais il ne s’agit que de mon goût sans jugement de valeur.

Les hammams, les thermes comme les restaurants, les cinémas, les théâtres sont des établissements où l’on peut apprécier aller, tout comme sa salle de bains, mais je ne les mettrais pas sous l’appellation nature.

Le hic est que le post de départ part en tous sens. Ce n’est pas un problème en soi, c’est parfois le propre de la conversation et cela a son charme, mais il ne faut pas pour autant rattacher et interpréter chaque intervention antérieure au virage pour générer un discours qui n’a pas été tenu.

Depuis quelques temps , les campagnes pour ceci et cela utilisent la nudité . Y aurait il un rapport avec le naturisme?? A notre sens non . Meme si c' est ici au sujet du climat , de la biodiversité. De plus dans ces campagnes on montre des corps nus. Mais attention , comme le règlement de celle-ci le stipulait : hors les parties intimes ( on n' ose plus mettre " honteuses " ? )
Mais tenter de sensibiliser par une campagne de photos sans analyse des responsabilités et des propositions fondamentales pour essayer de ralentir le processus , a quoi cela sert t'il à sinon a culpabiliser encore une fois de plus le citoyen lambda . Penser qu' en se comportant en bon écologiste de terrain , trier ses déchets, etc ( bien sûr c' est bien de le faire) serait suffisant , est se bercer d' illusions .
Parlant des réserves " naturelles " est ce la solution ?? On peut en douter; vider des territoires de présence humaine n' est peut-être pas si efficace quand à côté on concentre , on produit pour le profit et non pas pour les besoins réels, formatant l' humain devenu un consommateur .
Pour resumer : une campagne de plus qui se voudrait " choc " en éludant les responsabilités tout en les faisant porter au vilain consommateur

Plus que d'accord, et être nu n'est pas être sans rien mais bien être en corps.
Le message est bien à l'opposé du naturisme.

A quels sanctuaires ou plus personnes ne se promène fait tu allusion?

On va chacun raconter sa guerre lol.
J'ai exactement le même age et ... effectivement le pouvoir d'achat était beaucoup plus faible, mais mes grands-parents dont l'enfance remontait aux années d'avant la guerre de 14 me tenaient le même discours, ils n'avaient jamais vu une banane de leur vie et à peine une orange
Le monde qui vient sera bien plus raisonnable que le nôtre car nos enfants sont nés avec l'écologie contrairement à nous et ils consomment "de saison", "circuit court", "sans emballage" et font gaffe à la consommation d'eau, réparent au lieu de jeter. Cela supprimera peut-être certains emplois mais si l'on partage bien le travail - 32h00 - ou si l'on instaure un revenu universel il n'y a pas de raison de vivre moins bien.

Ce commentaire est bien dans la ligne de cette campagne . Ne rien remettre en cause fondamentalement de ce mode de production et changer radicalement. On trie , etc et on croit que ça va dans le bon sens ; et ça ne changera rien .
Si en plus on vient y mettre un revenu universel qui deresponsabilise en jetant l' immense majorité des gens devenus consommateurs sans aucune maîtrise sur le mode de production ( penser au partage du travail en laissant le pouvoir aux quelques propriétaires du capital est illusion également) ; la c' est la fin de tout .

La question de fond :
Soit sanctuariser hors présence humaine de petits bouts de planète, sans remettre en cause un mode de production qui détruit massivement

Ou : vraiment sensibiliser aux mesures radicales pour en finir avec ce mode de production et réinscrire l'humain respectueux dans l'écosystème

"réinscrire l'humain respectueux dans l'écosystème"

nus-a-deux a écrit : Le monde qui vient sera bien plus raisonnable que le nôtre car nos enfants sont nés avec l'écologie contrairement à nous et ils consomment "de saison", "circuit court", "sans emballage" et font gaffe à la consommation d'eau, réparent au lieu de jeter. Cela supprimera peut-être certains emplois mais si l'on partage bien le travail - 32h00 - ou si l'on instaure un revenu universel il n'y a pas de raison de vivre moins bien.

- Belle prévision

Euhhhhhh faire gaffe à la consommation d'eau, ne suffira pas, il faudra arrêter la surproduction alimentaire entre-autre qui surconsomme l'eau

Bien sûr Laucatebis. Entre autres . Ex : aujourd'hui : pris dans un flot incessant de camions ; pour la plupart en transit international . Des files et des files de semi-remorques croisées . Sur cent km du nord au sud de Bordeaux .
Là aussi besoin d' avoir la maîtrise pour prendre les mesures radicales nécessaires dans le cadre d' un réel service public du transport . Et puis transporter pour le nécessaire. Pas des marchandises qui font des km pour juste faire du fric

Nu à deux ; tu trouves risible la phrase " réinscrire l' humain respectueux dans l' écosystème .? Expliques nous pourquoi après avoir écrit que le monde qui vient serait plus raisonnable car nos enfants sont nés avec l' écologie ( ce qui est faux , l' ecologie , les générations précédentes et aussi la notre , du moins en milieu rural là vivaient autant sinon plus qu' aujourd'hui ) et puis raillerie est faiblesse argumentaire
L' homme , enfin les tenants du pouvoir d'un mode de production basé sur le profit et le gâchis, a voulu par orgueil et désir de puissance se mettre au centre de cet écosystème
Maintenant , voici que des associations " de défense de l'environnement " nous disent , utilisant la nudité ( pourquoi ) que l' humain doit quitter cet écosystème dans quelques îlots sanctuarisés tout en continuant le gâchis global .
Mais povres. Leurs îlots seront grillés en deux coups les gros
Donc . Reprenons. Non seulement cette campagne n'avance en rien en matière de défense de l' environnement , de plus c' est aussi un gachis d'argent public ; une tentative de manipulation et de culpabilisation

Non ça on est d'accord, les ilots sanctuarisés c'est de la fumisterie. De même que Duflot et ses émules qui nous enferment dans le béton pour préserver une nature inaccessible. La vie idéale : une tour de 30 étages, on habite au 25e, on travaille au 12e, on fait les courses au -4 et l'école est au 15e ! Pour éviter l'étalement des villes on entasse dans les centres. En procha banlieue parisienne l'abolition du COS a fait exploser le prix des baraques que l'on abat tranquillement pour faire pousser les immeubles comme des champignons et force spéculation. Non je rigoke parce-que la formule est ampoulée. Je ne suis pas né avec l'écologie, petit citadin partant en vacances en 4L fumante, adepte du rasoir jetable, du stylo jetable, de la lampe de poche jetable et si j'avais fumé , du briquet etc ... J'ai grandi avec l'interdiction d'emballer dans du journal au marché, papier blanc puis sacs plastiques à tout va, boom des supermarchés et de la barquette. On se donne maintenant bonne conscience avec la "poubelle du recyclable" dans laquelle on balance les barquettes. Ado j'ai roulé cyclomoteur 2 temps puant, commencé à prendre un peu l'avion pour les pays alentours, on se chauffait au gaz - d'ailleurs on se chauffe encore au gaz etc ... Mes fils sont bien plus instruits et bien moins inconscients que ce que nous l'étions à leur age en terme de préservation de la nature. Nous ne sommes pas adeptes du "c'était mieux avant" et surtout pas K. élevée dans un paradis communiste parsemé de combinats crachant leur fumée noire comme était bleue la fumée de la Trabant familiale - d'importation, ce n'était pas en RDA.

C' est vrai que nous allons vers un monde qui va changer notre vie.
L'expression ' c' était mieux avant " va se muer tranquillement en ' ça sera mieux demain '

Nalibi écrit "ça sera mieux demain"

C'est pas demain la veille et nous ne serons plus là pour pouvoir le voir

Et puis "mieux" exprime un jugement de valeur donc tout est relatif !

Aux donneurs de leçons :
Seuls les + de 50/60 ans peuvent comprendre !
Quand le mouvement écolo fait grincer les dents des anciens et les plus jeunes qui croient que le monde a commencé uniquement depuis qu'ils sont nés :
A la caisse d'un supermarché, une vieille dame choisit un sac en plastique pour ranger ses achats.
La caissière lui reproche de ne pas se mettre à l'écologie et lui dit:
" Votre génération ne comprend tout simplement pas le mouvement écologique.
Seuls les jeunes vont payer pour la vieille génération qui a gaspillé toutes les ressources ! "
La vieille femme s'excuse auprès de la caissière et explique :
- Je suis désolée, il n'y avait pas de mouvement écologiste de mon temps."
Alors qu'elle quitte la caisse, la mine déconfite,
la caissière ajoute :
"Ce sont des gens comme vous qui ont ruiné toutes les ressources à nos dépens.
C'est vrai, vous ne considériez absolument pas la protection de l'environnement dans votre temps
Alors, un peu énervée, la vieille dame fait observer qu'à l'époque on retournait les bouteilles de verre consignées au magasin. Le magasin les renvoyait à l'usine pour être lavées, stérilisées et remplies à nouveau : bouteilles étaient recyclées, mais on ne connaissait pas le mouvement écologique.
Elle ajoute :
De mon temps, on montait l'escalier à pied : on n'avait pas d'escaliers roulants et peu d'ascenseurs.
On ne prenait pas sa voiture à chaque fois qu'il fallait se déplacer de deux rues :
On marchait jusqu'à l'épicerie du coin.
Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.
On ne connaissait pas les couches jetables :
On lavait les couches des bébés.
On faisait sécher les vêtements dehors sur une corde
On avait un réveil qu'on remontait le soir.
Dans la cuisine, on s'activait pour préparer les repas ;
on ne disposait pas de tous ces gadgets électriques spécialisés pour tout préparer sans efforts et qui bouffent des watts autant qu'EDF en produit.
Quand on emballait des éléments fragiles à envoyer par la poste, on utilisait comme rembourrage du papier journal ou de la ouate, dans des boîtes ayant déjà servi, pas des bulles en mousse de polystyrène ou en plastique.
On n'avait pas de tondeuses à essence autopropulsées ou auto portées :
On utilisait l'huile de coude pour tondre le gazon.
On travaillait physiquement; on n'avait pas besoin d'aller dans un club de gym pour courir sur des tapis roulants qui fonctionnent à l'électricité.
Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.
On buvait de l'eau à la fontaine quand on avait soif.
On n'utilisait pas de tasses ou de bouteilles en plastique à jeter.
On remplissait les stylos dans une bouteille d'encre au lieu d'acheter un nouveau stylo.
On remplaçait les lames de rasoir au lieu de jeter le rasoir entier après quelques utilisations.
Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologiste.
Les gens prenaient le bus, le métro, le train et les enfants se rendaient à l'école à vélo ou à pied au lieu d'utiliser la voiture familiale et maman comme un service de taxi 24 H sur 24. Les enfants gardaient le même cartable durant plusieurs années, les cahiers continuaient d'une année sur l'autre, les crayons de couleurs, gommes, taille- crayon et autres accessoires duraient tant qu'ils pouvaient, pas un cartable tous les ans et des cahiers jetés fin juin, de nouveaux crayons et gommes avec un nouveau slogan à chaque rue,
Mais, c'est vrai, on ne connaissait pas le mouvement écologique !
On n'avait qu'une prise de courant par pièce, et pas de bande multiprises pour alimenter toute la panoplie des accessoires électriques indispensables aux jeunes d'aujourd'hui.
ALORS NE VENEZ PAS ME FAIRE CHIER AVEC VOTRE MOUVEMENT ECOLOGISTE !
Tout ce qu’on regrette, c’est de ne pas avoir eu assez tôt la pilule, pour éviter d’engendrer la génération des jeunes cons comme vous, qui s’imagine avoir tout inventé, à commencer par le travail, qui ne savent pas écrire

C'est une histoire imaginaire qui tourne depuis des années sur les réseaux sociaux... La vieille rengaine qu'on rabâche d'années en années comme quoi dans le temps tout le monde étaient écolo sans le vouloir. Pas le peine de développer plus car pour démontrer qu'avant c'était pas mieux qu'aujourd'hui, il ne faut pas bac+8. D'ailleurs, si c'était si bien, pourquoi ne pas avoir gardé les vieilles habitudes de l'époque ?

Parce que certains ont décidé de faire de la consommation un nerf de la guerre. Consommation à outrance sans réfléchir à l'impact autre que économique et planche à billets.
Nous sommes menés par le porte monnaie dans nos sociétés , le modèle chinois communiste pourtant dans le partage et la mise en commun pour tous, c'est un vieux pieux, est devenu le pire modèle capitaliste.
Oui la puissance de l'argent mène le monde, est ce dans la nature humaine d'avoir l'ascendant par the money sur les autres ?

Tu veux dire que ce n’est pas John Arnault qui l’a écrit

Non, avant ce n'était pas mieux qu'aujourd'hui, ce que les gens regrettent surtout c'est d'avoir 40 de plus, en fait ils regrettent leur jeunesse, leur insouciance, leur santé abimée...
Avant les gens ne travaillaient pas 35 heures mais beaucoup plus, la société n'était pas une société de loisirs, de gadgets, il n'y avait pas 5 semaines de congés, la médecine était moins performante et pour ceux qui avaient le Bac, cela signifiait quelque chose, pas comme celui d'aujourd'hui qui ne vaut plus rien. Effectivement, la société a bien changé.