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La ffn entre en campagne

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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 27/06/2020 12H55
laucatebis : à la ciclonudista il n'y a pas de naturistes à recruter ...
reponse : tu y etais ? non ! avant d'affirmer des choses que tu ne connais pas dis toi bien que les totems , les flyers FFN , y etaient , et il y a eu pas mal de monde à les regarder , trés interessés , et pas que des participants à la cyclonudista ; je pense que certains ici ont tout simplement oublié ou ne veulent pas comprendre que le naturisme a evolué , hors des murs et de l'entre soi , et le but de la campagne 2020 FFN /APNEL est d'arriver à faire evoluer la legislation Française par rapport à cette realité , à ce droit
Laucatebis dit , la cyclonudista n'est" pas un evenement naturiste " , aprés avoir posté maintes fois la definition du naturisme
Le naturisme, c’est quoi ?
« Le naturisme est une manière de vivre en harmonie avec la nature, caractérisé par la pratique de la nudité en commun, et qui a pour conséquence de favoriser le respect de soi-même, le respect des autres et de l’environnement » – Définition internationale du naturisme, retenue en 1974 par la Fédération Internationale de Naturisme, proposée par Francis Schelstraete, propriétaire et créateur du Domaine de Bélézy dans le Vaucluse, et mise à jour en 2009.
et à la cyclonudista , on y fait quoi ? harmonie avec la nature ? ben , rien que ce qu'ecrit laucatebis , c'est raccord : ecologie , climat , extinction animale , de plus en velo ; , pratique de la nudité en commun ? ben là aussi ok ; respect de soi et des autres ? la preuve , la mixité de l'evenement , et meme avec les forces de l'ordre , respect total ; ils peuvent en temoigner
il y a une chose qui nous interpelle quand meme ; des gens qui se disent naturistes , dans l'ethique , respect etc etc , se permettent de donner des avis tronqués , voire faux sur la FFN et l'APNEL , et sur le naturisme en liberté ; nous , par respect , quoique nous ne soyons pas trés utilisateurs de ce mode de moments naturistes , nous aura t'on vu critiquer ou donner des avis defavorables sur les centres , campings , " lieux dediés ( nous donnons notre avis sur le role des associations de plages , nuance ) ??
nous pensons que la FFN a pris un virage qui tient compte de l'evolution de la pratique de la nudité , du naturisme , en le comprenant comme un droit ; et ce droit est à conquerir dans ce pays officiellement ; que ce soit minoritaire , qu'importe ; dans ce pays et ailleurs , bien des minorités ont enfin vues leurs droits reconnus ; pensons aux LGTB , qui , quelques années en arriere etaient traités comme des malades ;
La FFN federe l'ensemble des naturistes dans leur diversité
Pour l'instant , l'important , c'est d'etre mobilisés un maximum pour conquerir ce droit https://www.helloasso.com/associations/federation-francaise-de-naturisme/collectes/la-nudite-c-est-la-liberte-ne-laissons-personne-nous-reprendre-ce-droit
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Grenoble Grenoble
Posté le : 27/06/2020 13H04
C.Q F.D , content sifflement sifflement
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Paris (tout arrondissement) Paris (tout arrondissement)
Posté le : 27/06/2020 13H34
itinerantnat, je t'approuve a 100% quand u ecrits :
"nous pensons que la FFN a pris un virage qui tient compte de l'evolution de la pratique de la nudité , du naturisme , en le comprenant comme un droit ; et ce droit est à conquerir dans ce pays officiellement ; que ce soit minoritaire , qu'importe ; dans ce pays et ailleurs , bien des minorités ont enfin vues leurs droits reconnus ; pensons aux LGTB , qui , quelques années en arriere etaient traités comme des malades ;
La FFN federe l'ensemble des naturistes dans leur diversité
Pour l'instant , l'important , c'est d'etre mobilisés un maximum pour conquerir ce droit"
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Moulins Moulins
Posté le : 27/06/2020 13H40
laucatebis a écrit :
La cyclonudista (cycliste nu) n'est pas un événement naturiste.

c'est un simple phénomène de mode qui perd de l'intèrêt.
A Madrid ils n'étaient même pas une trentaine.

naturiste

Les autorités connaissent les chiffres ils savent que l'APNEL c'est une centaine d'adhérents et la FFN moins de 10 000.
Ces chiffres les font rire

Si la FFN échoue dans son programme pour faire augmenter le nombre de licenciés, en donnant de nouvelles orientations à la pratique naturiste,, ceux qui sont aux commandes au CA doivent, en toute honnêteté démissionner.
Message edité le 27/06/2020 13H45
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Arcachon Arcachon
Posté le : 27/06/2020 13H43
Citation :
Les autorités connaissent les chiffres (...) Ces chiffres les font rire

On voit pourtant rarement le préfet Lallement s'esclaffer ! clin d'oeil
Message edité le 27/06/2020 13H45
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Le Luc Le Luc
Posté le : 27/06/2020 14H23

Ah!

Moustapoil ignore les comportements qu’imposent , la fonction
ou l uniforme .
En outre , il aura noté, « les » et non « le »
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Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 27/06/2020 14H37
itinerantnat a écrit le 27/06/2020 12H55 : " il y a eu pas mal de monde à les regarder , "
Combien sur les quelques personnes présentes ont pris un flyer et sont devenus adhérents à la FFN ???

itinerantnat a écrit le 27/06/2020 12H55 :" le naturisme en liberté"
- C'est combien d'adhérents FFN " le naturisme en liberté" ???
Message edité le 27/06/2020 14H37
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Arcachon Arcachon
Posté le : 27/06/2020 14H47
Et combien d'internautes vont devenir adhérents FFN en lisant la prose de Laucatebis ?
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Moulins Moulins
Posté le : 27/06/2020 15H27
itinerantnat a écrit :

Le naturisme, c’est quoi ?
ecologie , climat , extinction animale , de plus en velo ;
Mal placé pour donner des leçons d'éthique en matière d'écologie quand on utilise un véhicule diésel et qu'on fait des centaines de kilomètres en bagnole donc en produisant des tonnes de CO2, pour se montrer dans des AG , participer à des manifs avec l'APNEL ou rejoindre des tribunaux pour assister à des procès de l'APNEL ! !
Message edité le 27/06/2020 15H33
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Bédoin Bédoin
Posté le : 27/06/2020 19H02
Ça fait vraiment discussions de naturistes installés confortablement sur un canapé devant un ordi.

Quand on est comme moi un Naturiste qui pratique réellement sur le terrain, ça me fait doucement rigoler.mort de riremort de rire
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Lillebonne Lillebonne
Posté le : 27/06/2020 19H33
ce ne sont plus des discussions,mais les memes regaines rabachées a longueurs de pages
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Grenoble Grenoble
Posté le : 27/06/2020 19H36
Mais nooon, mais nooon . . . clin d'oeil
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 28/06/2020 20H26
communication de jean françois feunten
INCROYABLE ! Le Tribunal administratif a rejeté notre recours et notre QPC !



C'est vraiment UN DÉNI DES ÉVOLUTIONS LÉGISLATIVES, DE LA LAÏCITÉ ET UNE ATTEINTE AUX LIBERTÉS DE MANIFESTATION ET D’EXPRESSION !
Le Tribunal administratif de Paris vient de rejeter notre recours et notre QPC (question prioritaire de constitutionalité), sur la base non pas du droit, mais d’une morale qui n’a plus lieu d’être aujourd’hui, dans une démocratie progressiste et laïque. C’est un jugement liberticide et pour reprendre les mots de la rapporteure publique « complètement rétrograde », qui nous renvoie… en 1810.




Pour justifier sa décision, le juge administratif de Paris invente une définition de l’article 222-32, et se fait ainsi législateur... Pour lui, cet article « vise à réprimer le fait de montrer tout ou partie de ses organes sexuels à la vue d’autrui »… Il considère qu’en « réprimant pénalement l’exhibition sexuelle, le législateur a ainsi entendu cantonner la sexualité dans la sphère intime afin de protéger la société d’une impudicité qui se montre ». Problème : ça, c’est l’ancien article 330, pourtant abrogé, tel qu’il était pensé en 1810 !




Partant de cette « interprétation » totalement folklorique de l’article 222-32, le TA de Paris déroule ses justifications et, en procédant ainsi :
1) il assimile nudité et sexualité, reprenant ainsi à son compte la vieille conception augustéenne à l’origine du conditionnement religieux (mythe du péché originel et de la Faute). Il considère donc que le naturisme et toutes les formes de nudité (protestations politiques et syndicales comme la manifestation des intermittents du spectacle devant leur ministre de tutelle, ou les FEMEN et les WNBR, sont de nature sexuelle. Il apporte ainsi un étonnant soutient aux intégristes religieux de tous poils (en dépit du principe de laïcité), qui tentent d’imposer à toute la société leurs injonctions vestimentaires et usent de violence à l’encontre des formes de nudité (partielles ou totales) qui leur déplaisent. Et ceci comme autrefois, avec ces missionnaires qui accompagnaient la colonisation et interdisaient aux peuples nus… de le rester.


2) il fait disparaître d’un coup de baguette magique la jurisprudence de la Cour d’appel de Douai de 1989, qui marquait une évolution, datant pourtant du temps de l’ancien article 330, en actant que « La simple nudité sans attitude provocante ou obscène ne constitue pas le délit ».



3) il détourne le sens de la réforme de 1994 qui remplace la section IV des « attentats aux mœurs » par la nouvelle section 3 « des agressions sexuelles ». Ce qui n’est vraiment pas la même chose ! Cette dernière étant constituée des deux articles sur « l’exhibition sexuelle » (art. 222-32) et « le harcèlement sexuel » (art. 222-33). Il n’est plus question aujourd’hui de réprimer la simple nudité et les manquements à la morale religieuse (les mœurs), mais seulement les agressions contre les personnes ; non pas les tenues vestimentaires et la « bienséance », mais « les actes délibérément de nature sexuelle », comme l’a voulu le législateur.



4) Il nie le principe d’interprétation stricte de la loi pénale, c'est à dire soit littérale : en fonction de la définition des mots, et dans ce cas, ce sont seulement les « démonstration ostentatoires ou provocantes à caractère sexuel » qui sont délictueuses, et non la simple nudité ; soit de façon téléologique : en fonction de l'intention du législateur. Or, il faut rappeler dans ce cas, que le rapport au Sénat n° 295 de Charles Jolibois dit ceci : « la jurisprudence (CA de Douai 1989, puisque c’était la dernière) a réglé la définition de la matérialité des faits ». La réponse d'Henri Nallet, garde des Sceaux et Ministre de la justice en charge de la réforme du Code Pénal, faite aux parlementaires, reprend les mots de cette jurisprudence et du rapport Jolibois, exprimant ainsi clairement la volonté du législateur et fixant la nouvelle doctrine : « seuls les comportements sexuels présentant le caractère d'une exhibition imposée à des tiers tomberont sous le coup de la loi pénale, et ne seront incriminées que les attitudes obscènes et provocatrices qui sont normalement exclues de la pratique du naturisme ». Les traités de droit pénal les plus récents enseignent également cette évolution et plusieurs jugements ou classements sans suite en attestent.



5) il affirme « qu’en en réprimant pénalement l’exhibition sexuelle, le législateur a ainsi entendu cantonner la sexualité dans la sphère intime… ». Ce qui ne manque pas de piment quand on pense aux relaxes qui ont été prononcées en faveur de véritables exhibitionnistes (masturbation devant un enfant ; coït en public d’un couple ), au motif « que les sexes n’étaient pas visibles… ».



6) Il use de ce subterfuge pour faire croire que la loi française :
a. a prévu avec cet article 222-32 des « limites morales » permettant « de protéger la société d’une impudicité publique »…
b. considère que la simple nudité (non sexuelle) constitue un « risque de trouble à l’ordre public », ce qui lui permet d’évacuer nos argument juridiques liés à l’exercice des libertés individuelles, telles que garanties dans la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen de 1789 (art. 10 et 11) ; dans la Convention européenne de sauvegarde des droits de l’homme (art. 9 et 10) ; et dans la Charte des droits fondamentaux de l’Union européenne (art. 10 et 11). Pourtant, la Rapporteure publique a bien reconnu à l’audience que « partout dans le monde, les WNBR suscitaient beaucoup de bienveillance de la part des badauds et un regard plutôt amusé ». On est là très loin de « troubles à l’ordre public »…



7) il bafoue la liberté de manifestation et d’expression, ignorant jusqu’à la toute récente décision de la Cour de cassation de Paris qui, bien que considérant « l’exhibition de la poitrine d’une femme » comme « entrant bien dans les prévisions du délit prévu à l’article 222-32 du code pénal, même si l’intention exprimée par son auteur est dénuée de toute connotation sexuelle » (ce qui est pour le moins plus qu’étrange et contestable par ailleurs…) ; conclue que pour autant « l’incrimination d’un comportement qui s’inscrit dans une démarche de protestation politique… constituerait une ingérence disproportionnée dans l’exercice de la liberté d’expression » (arrêt n°35 du 26 février 2020).



ALORS, ON PEUT LÉGITIMEMENT SE DEMANDER SI NOUS SOMMES TOUJOURS DANS UN ÉTAT DE DROIT...
Pendant qu’en France, on régresse, en Angleterre par exemple, on progresse :
http://library.college.police.uk/docs/nudity.pdf



L'APNEL FERA DONC APPEL DE CE JUGEMENT ARCHAÏQUE ET APPELLE À LA MOBILISATION GÉNÉRALE, POUR LES LIBERTÉS ET LA LAÏCITÉ : RDV LE 13 SEPT. 2020 POUR UNE PROCHAINE WNBR 2020


NOUS DEVONS AMPLIFIER LA MOBILISATION ET SIGNER MASSIVEMENT LES PÉTITIONS EN LIGNE ET APPORTER UN SOUTIEN FINANCIER POUR LES SUITES DE CETTE AFFAIRE ET LES 2 AUTRES À VENIR :
Cagnotte : https://www.helloasso.com/associations/ … llectes/la- nudite-c-est-la-liberte-ne-laissons-personne-nous-reprendre-ce-droit 

Change.org : http://chng.it/Wqh97RbB
et Avaaz.org : 
 https://secure.avaaz.org/fr/community_p … 2/?tQRDrpb

"
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Lannemezan Lannemezan
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Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 28/06/2020 21H13
Et il y en a d'autres des lois qui permettent de contourner les lois ...

Il fallait s'y attendre
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 29/06/2020 00H27
Cette décision stupidement répressive et profondément réactionnaire est indigne de l'image de la France. On ne s'en prend pas impunément aux libertés, car ne nous y trompons pas, 95% des français assimilent, avec justesse, la nudité à la liberté.


Des consignes ont probablement été données pour faire barrage à ce besoin naturel d'émancipation et de réconciliation avec notre image corporelle. Car tant que nous, êtres humains, auront majoritairement honte d'être nus, nous seront plus facilement malléables pour les pouvoirs en place. Aussi :


- J'espère que tous les administrateurs de la fédération auront à cœur de défendre nos idéaux en votant à l'unanimité la poursuite de ce combat pour la justice.


- J'espère aussi, au vue des résultats des élections d'aujourd'hui, qu'ils s'engageront à lancer d'autres cyclonues en région (Lille, Lyon, Marseille, Bordeaux, Strasbourg...),


- j'espère enfin que tous les naturistes (et même les non naturistes) soutiendront la levée de fond pour aller en appel et même, s'il le faut, jusqu'en cour européenne de justice :
https://www.helloasso.com/associations/ … e-ce-droit


Ils est grand temps de tous nous mobiliser !

Jacques FREEMAN du 91 (Essonne)
Vice Président, APNEL ,chargé de la communication


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Moulins Moulins
Posté le : 29/06/2020 12H02
itinerantnat a écrit :
Cette décision stupidement répressive et profondément réactionnaire est indigne de l'image de la France.

J'espère que tous les administrateurs de la fédération auront à cœur de défendre nos idéaux

Les juges ont donné tort à l'APNEL et à la FFN car le droit à la nudité n'existe pas. .
Alors bien sûr , on peut faire appel, en disant que ces juges ne connaissent pas la loi et s'adresser à la Cour d'Appel administrative de Paris qui se situe dans le même arrondissement.
Et si la cour administrative d'Appel confirme le jugement du tribunal administratif de Paris, il faut ensuite aller devant le Conseil d'Etat (place du palais Royal)
ça peut durer 5 à 10 ans ! ! !
la FFN doit dire STOP .
et laisser tomber ces procédures judiciaires inutiles.
Ne pas suivre l'APNEL.
Qu'ils se débrouillent avec leur cagnotte, Les licences ne doivent pas servir à payer des frais de justice mais à aider les associations.
Message edité le 29/06/2020 12H06
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Venzolasca Venzolasca
Posté le : 29/06/2020 12H10
Jacques Freeman. C’est qui ? mort de rire
Message edité le 29/06/2020 12H11
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Moulins Moulins
Posté le : 29/06/2020 13H46
DIDI2B a écrit :
Jacques Freeman. C’est qui ? mort de rire
Fondateur de l'APNEL.
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