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Me too

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Dernière réponse de yesicanRépondre
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Paris (tout arrondissement) Paris (tout arrondissement)
Posté le : 14/06/2022 00H29
En plein XIXème siècle, l'écrivain Charles Monselet écrivait que "tout homme a dans son cœur un cochon qui sommeille".
A l'époque, c'était sans doute très avant-guardiste d'écrire celà.
De nos jours, ce serait surtout très démago.

J'occupe un poste qui me confère quelques responsabilités et j'encadre une petite quinzaine de personnes.
Je reçois du public, des gens que je convoque, et ce que j'ai à leur dire n'est pas toujours très agréable.

Un jour, j'ai accueilli une dame qui représentait un opérateur.
Elle venait contre son gré, et me l'a bruyamment fait savoir.
Elle jurait comme un charretier, avec une voix "de fumeuse" qui la rendait franchement vulgaire à mes yeux.
Ce que je déteste par dessus tout, c'est lorsqu'on prétend m'apprendre mon métier.
J'ai de l'égo,et je peux vite devenir très désagréable.

J'étais seul avec elle dans mon bureau, et au bout d'une vingtaine de minutes d'un dialogue stérile, elle m'a regardé fixement et m'a fait comprendre qu'il n'y avait aucun témoin et que je ferais mieux de rabattre mon caquet, sans quoi.....
Je me suis levé d'un bond et j'ai ouvert la porte en grand.
Heureusement pour moi, elle brailllait tellement qu'il y avait au moins cinq personnes dans le couloir en train d'écouter.

Depuis ce jour, j'ai obtenu que la collaboratrice qui s'occupe de mon secrétariat déménage dans mon bureau , et la porte est toujours ouverte.
J'ai aussi demandé à tous les agents placés sous ma responsabilité et qui reçoivent du public de le faire eux aussi porte ouverte.

J'ai heurté la susceptibilité de quelques uns, et j'ai fini par menacer de faire dégonder toutes les portes.
Évidemment, si je passais à l'action, j'aurais quelques syndicalistes sur les dos.
Et de toutes façons, je ne saurais pas où les mettre, les portes.

Tout ça pour exprimer mon exaspération devant ce qui ressemble de plus en plus à une "chasse aux sorciers".

On balance sans vergogne tel ou tel comédien, journaliste ou responsable politique pour des faits qui ont eu lieu il y a parfois des décennies, et sans se soucier de la présomption d'innocence.

Lorsque la justice est passée, on crie au scandale parce que Johnny Depp n'est pas le tyran domestique que son épouse décrivait.

On accuse de viols un homme politique lourdement handicapé qui est dans l'impossibilité de s'habiller tout seul....
Certes, il a pu tenir des propos lourdingues. Dans son cas, on pourrait même le comprendre.
Il s'agit d'un homme qui ne peut se satisfaire, sexuellement parlant, sans l'intervention d'autrui....

Il est bon que la parole des victimes de comportements déplacés se libère.
Mais pas à n'importe quel prix.


Message edité le 14/06/2022 04H19
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Paris (tout arrondissement) Paris (tout arrondissement)
Posté le : 14/06/2022 01H33
https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/i05248720/noelle-noblecourt-donne-la-vraie-raison-de-son-renvoi-de-tele-dimanche

Noëlle Noblecourt est une speakerine du début des années 1960.
Elle a été virée du jour au lendemain sous le prétexte semble t-il fallacieux, qu'elle avait montré ses genoux.

Rappelons qu'avant-guerre, Edwige Feuillère avait montré sa poitrine nue au cinéma, et que la Bardomania était ensuite passée par là.

La carrière de Noëlle Noblecourt a été brisée net.

La vidéo ci-dessus date du milieu des années 1990.
Ce n'est pas si ancien.
Pourtant, cette révélation (qui n'en était pas vraiment une) est passée inaperçue.

Je n'ai pas vérifié, mais le responsable du licenciement de la speakerine était peut-être encore en vie à l'époque.

Il n'empêche, en pleine période "Me too", personne n'a songé à citer le cas de Noëlle Noblecourt ou à se rapprocher d'elle.
Message edité le 15/06/2022 00H51
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Posté le : 14/06/2022 02H00
Mon cas personnel, maintenant :

Quand j'étais en deuxième année, à l'université, je me suis inscrit à un cours de théâtre. Ou peut-être était-ce ma mère...
J'avais dix-huit ans et demi.

Les cours se déroulaient chaque vendredi, de vingt à vingt-trois heures.
C'était près du palais de justice de Strasbourg.

Le professeur ressemblait à Pedro Almodovar, si ce n'est qu'il portait une queue de cheval à la Karen Cheryl dans les années 1980.
Il était petit et bedonnant et parlait avec une voix très éffeminée (sauf quand il faisait du théâtre.Là, curieusement, sa voix se muait instantanément en une voix de baryton).

J'étais nul, en théâtre.
J'étais trop raide et je ne savais pas placer ma voix,
Certes, j'avais figuré dans un film, un téléfilm et quelques court-métrages.
J'avais aussi posé quelques fois pour un catalogue allemand où je présentais la mode pour les 14-16 ans alors que j'en avais 18-19.
Il n'empêche. En théâtre, j'étais une bille.

Chaque semaine, je me rendais à ce cours.
Ça me faisait une sortie.
Ironie du sort, à côté du palais de justice, il y avait une église avec plein de jeunes hommes qui attendaient je ne sais quoi.
Il m'a fallu six mois pour comprendre pourquoi je ne pouvais jamais traverser la route sans qu'une voiture me barre le passage.surpris

Lors des cours, j'écoutais distraitement les conseils donnés à mes camarades, et lorsqu'on me demandait de mimer la terreur, l'émotion, la colère et que sais-je encore, c'était une catastrophe.
Philippe (le prof) n'en prenait pas ombrage.

Très vite, j'ai compris que je me faisais ouvertement draguer.
Tout le monde l'avait remarqué.
Il ne manquait jamais de me complimenter sur mes yeux. Un jour, il a posé la question à une autre élève du cours :
"Il a de beaux yeux, non?"
"Oui, je n'avais pas remarqué, mais c'est vrai"...

Bon an mal an, l'année s'est passée.
Vers la mi-mai, on a su que l'association qui gérait l'activité théâtrale était en cessation de paiement.
Tout le monde accusait le coup, sauf moi.

La fin de l'année approchait, et Philippe devenait de plus en plus lourdingue.

Mi juin, en pleine période d'examens, je m'y suis rendu une dernière fois.
Ce jour là, il n'y a pas eu de cours.
Personne n'avait la tête à ça.
Tout le monde est parti dans le centre de Strasbourg pour manger des tartes flambées.

On était répartis dans quatre ou cinq voitures.
A la demande de Philippe, j'ai pris place dans son véhicule.
Il y avait trois personnes à l'arrière.
Là, c'est devenu franchement désagréable.
On est passés devant les jeunes prostitués.
Il m'a demandé si "j'allais là".
J'ai répondu que oui, puisque c'était sur mon chemin.
Alors, il a pris les autres à témoins :
"Vous voyez, il assume !".
J'ai essayé de bredouilles quelque chose, mais avant d'avoir eu le temps d'en placer une, j'avais sa main sur la cuisse. J'ai enlevé la main.

On est arrivés à la brasserie, en plein Strasbourg,près des quais de l'Ill.
On s'est installés en terrasse.
Il s'est arrangé pour se placer en place de moi.
Il buvait beaucoup de bière, ce qui n'arrangeait rien.
Une camarade, placée à côté de moi m'a demandé si j'étais homosexuel.
J'ai boté en touche.
Elle a poursuivi en insinuant que je provoquais Philippe.
J'ai protesté. J'étais mort de honte.
Je voulais me lever, payer et rentrer chez moi à pieds, mais on m'a demandé de rester.
Un autre camarade, qui avait compris la situation m'a simplement dit "Reste. Tu t'en fous...".

On a fini par lever le camp.
Je voulais rentrer seul, mais là encore, il m'a rattrapé et s'est montré tellement insistant que je me suis de nouveau retrouvé dans sa voiture.
Comme par hazard, il s'est arrangé pour déposer les autres camarades qui avaient pris place à l'arrière avant de passer par chez moi.
On s'est retrouvés seuls tous les deux.
Arrivé devant mon immeuble i, j'ai voulu prendre congé.
On était vendredi (enfin non, plutôt samedi matin), et j'avais un dernier oral à passer le lundi.
Je n'avais même pas commencé à réviser et je misais sur un week-end studieux à grands renforts de Guronsans.

Il a voulu me suivre jusqu'à chez moi, prétextant qu'il avait soif et en même temps, il avait une furieuse envie d'uriner.
J'ai fini par cèder.

On est montés, il est allé pisser, et il est ressorti.
Mon évier était trop encombré pour que je lui serve un verre d'eau.
Je lui ai demandé s'il voulait du sirop de violette (c'est dégueulasse. J'essayais d'en fourguer à tous mes invités, mais personne n'en voulait).
Il a bien voulu le sirop.
Il s'est assis sur mon lit.
Je suis passé dans la salle de bain pour tirer de l'eau.

Quand je suis revenu, il avait enlevé son short et ses chaussures et se tripotait sur mon lit.

"Ben vas-y, mets toi à l'aise !"
"Tu me comprends, tu en meurs d'envie".
Là, il m'a dégoûté.
J'avais 19 ans et lui 37. Je le respectais pour son talent . Comment pouvait-il me faire ça ?

Je lui ai demandé de ranger ses instruments, de boire son verre et de partir, mais rien n'y a fait.
Même pas quand je lui ai dit que j'avais mon oral à passer deux jours plus tard.
Il s'est justifié par le fait qu'il était fin bourré et que je ne pouvais pas le laisser partir comme ça.

J'ai tenté de discuter.
De temps en temps, il se touchait le sexe et me disait " tu vois, je me masturbe. Ce n'est pas si compliqué..."
A un moment, il a glissé de mon lit et s'est retrouvé sur mon tapis.
Je me suis assis sur le lit et j'ai dû somnoler quelques minutes.
Quand j'ai retrouvé mes esprits, il avait mon mollet entre les mains.
Je me suis levé d'un bond.....
Il m'a une fois de plus parlé de ma prétendue "homosexualité flagrante", que "tout le monde avait remarquée". A un moment, il m'a dit que mon copain Hassan "n'en voulait qu'à mon cul"....
Ecoeurant.
Et ça a continué comme ça jusqu'à sept heures du matin.

Il a fini par accepter de partir. Il avait un peu désaoulé.
Je l'ai quand même accompagné jusqu'à son véhicule pour m'assurer qu'il allait bien mettre les bouts.

En partant, il m'a lancé un tonitruant "je t'aime" depuis sa voiture.

Je suis remonté chez moi. J'ai changé les draps et essayé de dormir au moins jusqu'à dix ou onze heures du matin.
Impossible. J'avais honte. Je me repassait sans cesse le film de ce qui venait de se passer.

J'ai fini par téléphoner à ma mère et je l'ai retenue au moins trois heures avant de lui avouer ce qui venait de m'arriver.
Elle était furieuse. J'ai quand même réussi à la dissuader de téléphoner pour insulter Philippe.
Après tout, je ne m'étais pas senti menacé physiquement, et rien ne s'était passé.
C'est ce jour là que j'ai appris pourquoi elle n'avait pas poursuivi sa carrière "artistique", elle qui avait participé à des concors de beauté et qui aimait tellement se mettre en valeur.. J'ai compris pourquoi elle s'est concentrée uniquement sur ses études ...

Après cette conversation, je me sentais un peu moins dégueulasse.
J'ai réussi à dormir quelques heures, et j'ai révisé mon oral, auquel j'ai eu une note moyenne, mais amplement suffisante.
Quant à ma carrière à la Alain Delon, elle s'est arrêtée là.
Quelque temps plus tard, j'ai vu sur France 3 Alsace qu'une pièce de théâtre mettant en vedette un camarade d'université avait été montée par Philippe.
Je me suis demandé si....Mais après tout, je m'en fiche.

Me too?
Même pas.
De toutes façons, si la parole s'est libérée pour les femmes, je ne m'imagine pas, en tant qu'homme,pousser la porte d'un commissariat pour me plaindre de faits qui ont eu lieu il y a plus de vingt ans.

Récemment, j'ai googlisé Philippe.
Il donne toujours des cours de théâtre sur Strasbourg,ressemble toujours à Almodovar, et s'intéresse de près à la politique, puisqu'il est l'attaché parlementaire d'un député alsacien.
Je n'aurais de toutes façons aucun intérêt à l'attaquer.
Je l'estime toujours pour son talent, et ses idées politiques sont certainement assez proches des miennes...

Bon.J'ai dit tout ce que j'avais à dire.
C'est à peu près aussi long qu'un épisode de Durandalem, la valeur littéraire en moins.
Il me reste trois heures pour dormir.




Message edité le 14/06/2022 04H54
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Versailles Versailles
Posté le : 14/06/2022 07H41
D'après les éléments que vous donnez il aurait un BEP de plombier-zingueur, cela mène à tout.
L'histoire de la dame à la voix de fumeuse, c'est énorme !
Il est probable que pour les célébrités il y ait de fausses accusations motivées par la cupidité, mais de là à déposer une fausse plainte pour un différent administratif ...
Merci pour les témoignages en tout cas
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Wasquehal Wasquehal
Posté le : 14/06/2022 08H59
Et ben !! t'as encore passé une bonne nuitcontent mais bon, des fois ça soulage de se confier et raconter ce qui nous pèse, même des années après .
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Posté le : 14/06/2022 20H45
yesican a écrit :

On accuse de viols un homme politique lourdement handicapé qui est dans l'impossibilité de s'habiller tout seul....
Certes, il a pu tenir des propos lourdingues. Dans son cas, on pourrait même le comprendre.

Mais oui bien sûr

Citation :
Laëtitia raconte que, le soir des faits, Damien Abad lui a “offert un verre” au fond duquel elle a vu “quelque chose”: méfiante, elle est allée recracher sa gorgée aux toilettes.

Toujours selon le récit de cette femme, Damien Abad l’attendait derrière la porte à la sortie des toilettes et tout est allé “très vite”:



https://fr.yahoo.com/news/damien-abad-vis%C3%A9-nouvelle-accusation-180010138.html
Message edité le 14/06/2022 20H46
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Posté le : 14/06/2022 20H54
yvon34500 a écrit :
yesican a écrit :

On accuse de viols un homme politique lourdement handicapé qui est dans l'impossibilité de s'habiller tout seul....
Certes, il a pu tenir des propos lourdingues. Dans son cas, on pourrait même le comprendre.

Mais oui bien sûr

Citation :
Laëtitia raconte que, le soir des faits, Damien Abad lui a “offert un verre” au fond duquel elle a vu “quelque chose”: méfiante, elle est allée recracher sa gorgée aux toilettes.

Toujours selon le récit de cette femme, Damien Abad l’attendait derrière la porte à la sortie des toilettes et tout est allé “très vite”:



https://fr.yahoo.com/news/damien-abad-vis%C3%A9-nouvelle-accusation-180010138.html

Ah! Vous revoilà, vous.

Je ne vois même pas comment il a pu préparer la boisson sans aide extérieure...
Mais ceci n'engage que moi.

Pour l'instant, le seul viol avéré dans cette affaire est celui de la présomption d'innocence.
Message edité le 14/06/2022 21H07
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Posté le : 14/06/2022 20H56
Corail2 a écrit :
Et ben !! t'as encore passé une bonne nuitcontent mais bon, des fois ça soulage de se confier et raconter ce qui nous pèse, même des années après .
Je dormirai mieux cette nuit.content
Message edité le 14/06/2022 20H56
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Béziers Béziers
Posté le : 14/06/2022 21H06
Marre de tous ces mecs qui veulent faire taire la parole des femmes en agitant la présomption d'innocence véritable "tarte à la crème" pour que les affaires soient vite classées sans suite et sans aller plus loin dans les investigations.
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Posté le : 14/06/2022 21H12
yvon34500 a écrit :
Marre de tous ces mecs qui veulent faire taire la parole des femmes en agitant la présomption d'innocence véritable "tarte à la crème" pour que les affaires soient vite classées sans suite et sans aller plus loin dans les investigations.
Ras le bol de tous ces mecs sur les forums qui détournent les propos des autres participants pour diffuser leurs idéologies douteuses.
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Arcachon Arcachon
Posté le : 14/06/2022 21H14
Yvon a écrit :
Marre de tous ces mecs qui veulent faire taire la parole des femmes en agitant la présomption d'innocence véritable "tarte à la crème" pour que les affaires soient vite classées sans suite et sans aller plus loin dans les investigations.


C'est ben vrai, ça...sifflement

https://www.ouest-france.fr/politique/eric-zemmour/eric-zemmour-accuse-d-agressions-sexuelles-par-huit-femmes-un-coup-minable-pour-son-entourage-ab62fd72-9ecc-11ec-a3cc-6629c7a7ad92
Message edité le 14/06/2022 21H15
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Champigny-sur-Marne Champigny-sur-Marne
Posté le : 14/06/2022 22H19
J'ai vraiment du mal à comprendre cette discussion.

L'homme politique en question n'a, à ma connaissance, pas niè les relations sexuelles. La parole des femmes est-elle moins importante que celle d'un homme politique?

J'ai vraiment du mal avec le non respect des victimes.
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Posté le : 14/06/2022 22H24
pascal94 a écrit :
J'ai vraiment du mal à comprendre cette discussion.

L'homme politique en question n'a, à ma connaissance, pas niè les relations sexuelles. La parole des femmes est-elle moins importante que celle d'un homme politique?

J'ai vraiment du mal avec le non respect des victimes.
C'est à la justice de se prononcer sur qui est victime et qui ne l'est pas.
Pas au "tribunal médiatique".
L'homme, à ma connaissance, n'a pas reconnu les viols.

J'ai lancé ce post pour dénoncer les dérives possibles de ces prises de parole publiques.
Rien de plus.

J'ai un jour été implicitement menacé par une dame qui voulait obtenir que j'abandonne l'examen d'un dossier.
C'est édifiant, non ?

Plus jeune, je n'ai pas eu besoin d'être une femme pour être victime de harcèlement.
Je me suis tu.

Ma mère y a eu droit bien avant moi.
Elle s'est tue.

Vous pouvez aussi lire le message sur Noëlle Noblecourt .
Elle a parlé, mais personne n'a relevé.
Cliquez sur le lien, et vous verrez la décontraction ambiante sur le plateau alors qu'elle explique comment sa carrière a été plombée.
Depuis, elle se tait.

Je pense avoir été objectif.
Message edité le 14/06/2022 22H51
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Champigny-sur-Marne Champigny-sur-Marne
Posté le : 14/06/2022 22H59
Personnellement j'ai toujours du mal avec les personnes qui veulent cacher sous le tapis les agressions sexuels et les viols.

J'ai moi même été victime donc NON.

Les victimes ont le droit aux respects.
Victime n'est pas un terme juridique.

La présomption d'innocence est un terme juridique mais qui va rendre l'innocence aux victimes?
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Posté le : 14/06/2022 23H04
pascal94 a écrit :
Personnellement j'ai toujours du mal avec les personnes qui veulent cacher sous le tapis les agressions sexuels et les viols.

J'ai moi même été victime donc NON.

Les victimes ont le droit aux respects.
Victime n'est pas un terme juridique.

La présomption d'innocence est un terme juridique mais qui va rendre l'innocence aux victimes?
Il n'est pas question de dissimuler quoi que ce soit sous le tapis.

La présomption d'innocence est un principe cardinal de notre droit.

Ce n'est pas un simple "terme juridique".

Je ne sais pas si vous occupez un poste à responsabilités, mais il est devenu risqué pour un homme de recevoir une femme sans témoin.

Les administrations organisent des séminaires pour sensibiliser les cadres à ce risque.

C'est regrettable, mais on en est là.


Pour le reste, je n'ai pas tout compris dans votre message.

Ceci étant dit, ce serait bien que ce post ne vire pas, comme d'autres, à des règlements de comptes entre forumeurs.
Message edité le 15/06/2022 00H22
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Versailles Versailles
Posté le : 15/06/2022 11H34
Si l'on regarde de plus près l'affaire "Abad" - je n'ai rien contre lui ni d'ailleurs pour lui.
Le gars était président du groupe LR à l'Assemblée.
Cela lui donnait un pouvoir important sur la carrière des membres de son parti.
Et dès qu'il quitte le parti et toute influence sur le cours des choses, crac les plaintes sortent.
Bizarre non ?
De 2 choses l'une :
- ou il n'a PAS agressé et c'est minable
- ou il a réellement agressé et les victimes ont gardé cela pour elles tant qu'elle voulait faire carrière et c'est minable aussi
Message edité le 15/06/2022 13H34
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Wasquehal Wasquehal
Posté le : 15/06/2022 13H01
nus-a-deux a écrit :
Si l'on regarde de plus près l'affaire "Abad" - je n'ai rien contre lui ni d'ailleurs pour lui.
Le gars était président du groupe LR à l'Assemblée.
Cela lui donnait un pouvoir important sur la carrière des membres de son parti.
Et dès qu'il quitte le parti et toute influence sur le cours des choses, crac les plaintes sortent.
Bizarre non ?
De 2 choses l'une :
- ou il agressé et c'est minable
- ou il a réellement agressé et les victimes ont gardé cela pour elles tant qu'elle voulait faire carrière et c'est minable aussi
J'ai beau chercher j'arrive pas à comprendre comment cet homme vu son état a pu violer des femmes , ou alors c'est un magicien .
J' me demande même si il arrive à se gratter les couilles hummm
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Ajaccio Ajaccio
Posté le : 15/06/2022 13H05
Les kangourous arrivent bien à se reproduire.
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Wasquehal Wasquehal
Posté le : 15/06/2022 13H11
lmncorse a écrit :
Les kangourous arrivent bien à se reproduire.
Les Kangourous n'ont pas de pantalons à baisser avant de passer à l'acte .
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Royère-De-Vassivière Royère-De-Vassivière
Posté le : 15/06/2022 13H48
Et si la série "Cain ", le flic en chaise roulante, avait , chez certaines femmes , créé le fantasme de passer à l acte avec un homme de fer ?

Je ne le crois pas, mais pourquoi l ai je pensé ??

Faut que j essaie....

mort de rire
Message edité le 15/06/2022 13H49
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