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Pen Bron 2020 - Loire Atlantique

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Dernière réponse de inthewildRépondre
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La Baule-Escoublac La Baule-Escoublac
Posté le : 24/02/2023 12H31
Eh bien, j’espère en effet que ces projets immobiliers ne changeront rien à la pratique de la nudité sur cette plage superbe.
Mais si la législation actuelle ne permet pas au maire d’interdire cette pratique, il y a de quoi être confiant et penser que les habitués ne changeront rien à leurs habitudes.
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Pontarlier Pontarlier
Posté le : 24/02/2023 13H07
inthewild a écrit :

Mais si la législation actuelle ne permet pas au maire d’interdire cette pratique, il y a de quoi être confiant et penser que les habitués ne changeront rien à leurs habitudes.
Le maire peut tout à fait interdire, à n'importe quel moment, la pratique naturiste sur ses plages même si elle était tolérée durant un certain temps..
A Pornic le maire l'a fait et l'interdiction du naturisme est inscrit sur tous les pannéaux apposés à l'entrée de chaque plage.
Message edité le 24/02/2023 13H09
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La Baule-Escoublac La Baule-Escoublac
Posté le : 24/02/2023 14H18
Ah, zut!
Je ne connais pas la législation, j'avoue. le message d'itinerantnat me rendait plutôt optimiste... triste
Après le maire n'a peut-être pas intérêt à susciter plus de mécontents après l'annonce de ces projets. D'un autre côté, la plage n'est pas fréquentée que par des locaux.
A suivre.
Message edité le 24/02/2023 23H36
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 24/02/2023 23H24
alexis55 a écrit :
inthewild a écrit :

Mais si la législation actuelle ne permet pas au maire d’interdire cette pratique, il y a de quoi être confiant et penser que les habitués ne changeront rien à leurs habitudes.
Le maire peut tout à fait interdire, à n'importe quel moment, la pratique naturiste sur ses plages même si elle était tolérée durant un certain temps..
A Pornic le maire l'a fait et l'interdiction du naturisme est inscrit sur tous les pannéaux apposés à l'entrée de chaque plage.
Si certains maires arrivent à maintenir des interdictions ( qui sont hors la loi ) , c' est tout simplement parceque nous ne sommes pas assez nombreux et motivés pour faire respecter la liberté de nudité simple publique .
Si des juges arrivent à condamner injustement des naturistes , nudiens, nudistes , c' est pour la même raison .
Tant que sur les réseaux sociaux ou ailleurs , on se laissera influencer par des gens qui se disent "" naturistes "" et qui bafouent meme la declaration de la
FNI d' octobre 2022 : Un monde où chacun peut vivre en liberté, avec ou sans vêtements, dans le respect des autres et de l’environnement.

Un monde où le droit de l’Homme à être nu est protégé et où la nudité, y compris la nudité sociale, est acceptée.
Et ceci , contrairement à ce que le manque d' engagement , les decisions et arrets illegaux , voudraient faire croire , est possible legalement dans ce pays . Comme toute liberté , tout droit , ca se gagne .
Lorsqu' un maire agit de la sorte , surtout , que les naturistes , nudiens, nudistes du secteur n' attendent pas pour alerter LMN , qui sera à leurs côtés pour défendre leur liberté .
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 24/02/2023 23H41
inthewild a écrit :
Ah, zut!
Je ne connais pas la législation, j'avoue. le message d'itinerantnat me rendait plutôt optimiste... triste
Après le maire n'a peut-être pas intérêt à susciter plus de mécontents après l'annonce de ces projets. D'un autre côté, la plage n'est pas fréquentée que par des locaux.
A suivre.
Pour mieux la connaître, c' est simple , s' informer auprès de LMN , sur la page FB , ou avec différents articles qu' on peut retrouver facilement sur le net .
Même ici des débats ont eu lieu . Le président de LMN , entre autres , rappelle régulièrement la loi , l' interprétation abusive qui en est faite .
N' oublions pas : la liberté de nudité simple publique , est comme toutes les libertés , tous les droits humains, un conquis , non pas un acquis . Si on ne la défend pas , les obscurantistes nous la reprennent , en interprétant abusivement la loi .
Le pire , c' est que de pretendus "" naturistes "" s' en font les complices
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La Baule-Escoublac La Baule-Escoublac
Posté le : 25/02/2023 08H35
Merci pour ces précisions.
J’avais bien compris ce que je pensais avoir compris.
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Pontarlier Pontarlier
Posté le : 25/02/2023 10H18
LMN c'est rien du tout.
Du vent. Du baratin sans aucune valeur juridique
Ce n'est pas eux qui vont empêcher un maire de prendre un arrêté interdisant le nudisme.
Le maire est maitre sur son territoire, sinon il ne servirait à rien.
Si à La Turballe se construit un grand hotel de luxe et que ça gène la clientèle et la direction de l'hotel de voir des nudistes sous leurs fenêtres ou depuis la terrasse du restaurant, le maire agira en conséquence.
Les nudistes devront chercher, ailleurs, d'autres plages plus isolées.
LMN n'a aucune connaissance des jurisprudrences civiles concernant les troubles de voisinage et ce n'est pas eux qui paieront si un nudiste se retrouve avec 10 000 ou 20 000 euros de dommages intèrêts à payer à la direction de l'hotel.

Citation :
Il sera notamment tenu compte de la durée du trouble, de sa fréquence et de la zone dans laquelle il se situe.
C’est le caractère excessif du trouble qui est sanctionné.
Ni l’intention de nuire, ni la faute ne conditionnent la caractérisation d’un trouble.
Peu importe donc que l’activité de l’auteur du trouble soit licite ou illicite.
Seule compte la gêne, la nuisance occasionnée à la victime qui est affectée dans la jouissance de son bien.


https://www.lextant-avocats.com/fr/actualites/id-93-le-trouble-anormal-de-voisinage
Message edité le 25/02/2023 15H32
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 25/02/2023 10H57
alexis55 a écrit :
LMN c'est rien du tout.
Du vent. Du baratin sans aucune valeur juridique
Ce n'est pas eux qui vont empêcher un maire de prendre un arrêté interdisant le nudisme.
Le maire est maitre sur son territoire, sinon il ne servirait à rien.
Si à La Turballe se construit un grand hotel de luxe et que ça gène la clientèle et la direction de l'hotel de voir des nudistes sous leurs fenêtres ou depuis la terrasse du restaurant, le maire agira en conséquence.
Les nudistes devront chercher, ailleurs, d'autres plages plus isolées.
LMN n'a aucune connaissance des jurisprudrences civiles concernant les troubles de voisinage et ce n'est pas eux qui paieront si un nudiste se retrouve avec 10 000 ou 20 000 euros de dommages intèrêts à payer à la direction de l'hotel.
"" alexis 55 " ex quoi ? ( on a déjà lu cette diarrhée) est bien le type même du pseudo "" naturiste "" qui vient baver dans le seul but de dénigrer. Sans tenir compte de la réalité , des résultats obtenus , et sans respect pour une organisation naturiste qui est engagée concrètement dans la défense de la liberté de nudité simple publique , valeur intégrante du naturisme.
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Campbon Campbon
Posté le : 25/02/2023 16H08
La nudité simple n’est malheureusement pas reconnue par les magistrats qui appliquent leur propre interprétation de l’article 222-32 du code pénal, faisant l’amalgame entre nudité et exhibition sexuelle. Tant que cet article ne sera pas clairement libellé nous serons exposés à la mauvaise interprétation (volontaire ou pas) des magistrats.
Un autre frein à la pratique de la nudité simple est le comportement des personnes dont le premier réflexe est d’appeler les forces de l’ordre en voyant une personne nue au lieu de passer tranquillement son chemin. Les coincés et les aigris n’acceptent pas que l’on ne fasse pas comme eux !!
Un maire ou plutôt un conseil municipal peut établir un règlement des activités autorisées ou interdites sur le littoral de sa commune ; c’est ce qui a été fait à Saint-Nazaire et a entrainé la fermeture de la plage naturiste de la Petite Vallée, quartier St Marc.
La municipalité de la Turballe avait considérablement réduit, il y a quelques années, le périmètre de la plage de Pen Bron sur lequel la pratique du naturisme est tolérée. Grâce aux interventions des associations et de la FFN une partie (mais pas la totalité) de cet espace avait été restituée.
Le projet hôtelier n’est pas le risque le plus important car il est situé à l’extrémité de la pointe et donc éloigné de la plage naturiste. Par contre la mise en vente du domaine jouxtant la plage risque d’être plus problématique suivant l’utilisation qui en sera faite.
Les associations naturistes locales affiliées à la FFN seront attentives à l’évolution de ce dossier.
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La Baule-Escoublac La Baule-Escoublac
Posté le : 25/02/2023 17H23
Merci martinal pour ces détails supplémentaires qui semblent faire la synthèse.

Il me semblait avoir lu que l’espace jouxtant la plage était protégé. J’espère qu’il sera préservé en tout cas par les nouveaux propriétaires.
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 25/02/2023 17H45
Martinal , Eh bien comme ça, si les associations affiliées FFN seront attentives à l' évolution de la situation , nous en sommes heureux et peut être réussirons nous à coopérer pour défendre la liberté de nudité simple publique , du moins en ce lieu .
Dommage que ces associations ne soient pas solidaires de Hervé , ce naturiste injustement poursuivi , condamné en appel et qui va en cassation .
Ce serait pourtant positif , et pour l' avancée de la liberté de nudité simple publique, et pour la compréhension de la loi , qui , contrairement à ce que tu écris, n' interdit aucunement cette liberté, de plus l' article L 222-32 est correctement libellé , dans sa nouvelle écriture, puisqu' il précise bien : Même en l'absence d'exposition d'une partie dénudée du corps, l'exhibition sexuelle est constituée si est imposée à la vue d'autrui, dans un lieu accessible aux regards du public, la commission explicite d'un acte sexuel, réel ou simulé.
Donc : constituée si imposée.........la commission explicite d' un acte sexuel.
Après si les clubs affiliés FFN pensent que la nudité simple publique , c' est commettre explicitement un acte sexuel
.......
Pour rappel . Si le maire de St Nazaire a pu maintenir son arrêté d' interdiction illégal, c' est surtout parceque les naturistes et peut être les associations affiliées FFN du secteur n' ont pas su ou voulu réagir à temps près du tribunal pour le faire casser , comme ça a été fait à Quend .
Comme dit plus haut , notre Liberté de nudité simple publique est légale, mais il ne tient qu' à notre mobilisation pour la faire respecter .
Alors , on fait quoi ?? De beaux discours ( FNI ) ou du concret ??
Message edité le 25/02/2023 17H56
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Pontarlier Pontarlier
Posté le : 25/02/2023 18H36
martinal a écrit :

c’est ce qui a été fait à Saint-Nazaire et a entrainé la fermeture de la plage naturiste de la Petite Vallée, quartier St Marc.

Oui tout à fait à St Nazaire la plage naturiste n'existe plus car il y a eu la construction d'une résidence en surplomb et par conséquent l'arrêté d'interdiction du maire était motivé et donc légal..

A Quend c'est totalement différent car l'arrêté d'interdiction portait sur une plage très peu accessible au regard du public car isolée.

Les arrêtés d'interdiction des maires ne seront jamais annulés par les tribunaux si le lieu où les nudistes se trouvent est accessible (ou devient accessible suite à l'urbanisation) à un important public non naturiste.
L'article 222-32 du code pénal est parfaitement appliqué car lorsque la nudité se pratique entre gens nus et avertis, et en dehors de la vue de personnes non averties, il n'y a pas d'exhibition .
Par contre il y a exhibition sexuelle dès lors que des gens non avertis sont mis devant le fait accompli par des groupe de nudistes qui imposent leur nudité.

Le LMN prend ses désirs pour des réalités
Le naturisme ne peut être légal sur toutes les plages.
Message edité le 25/02/2023 18H41
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 25/02/2023 18H48
Preuves supplémentaires dans ses écrits qu' Alexis 55 est un troll antinaturiste qui , comme certains maires et juges , interprète abusivement la loi .
Comme , il ne doit pas vouloir comprendre qu' une exhibition sexuelle ne peut être constituée que si imposée à la vue d' autrui .... la commission explicite d' un acte sexuel . Pour lui , la nudité simple publique doit être un acte sexuel explicite .
On croit rever , en 2023 , lire de pareilles inepties sur un forum naturiste .
Il n' a sans doute pas lu les déclarations FFN de la campagne "" la nudité c' est la liberté " ni la déclaration de la FNI d' octobre 2022.
Message edité le 25/02/2023 18H52
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La Baule-Escoublac La Baule-Escoublac
Posté le : 25/02/2023 19H09
Il semble qu'alexis55 explique simplement comment les textes en vigueur, anciens et plus récents, sont utilisés par les autorités pour limiter ou interdire les pratiques naturistes. A notre grand regret à tous sans aucun doute.
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 25/02/2023 22H03
inthewild a écrit :
Il semble qu'alexis55 explique simplement comment les textes en vigueur, anciens et plus récents, sont utilisés par les autorités pour limiter ou interdire les pratiques naturistes. A notre grand regret à tous sans aucun doute.
content
Ou y aurait il explication dans son texte ?
Connaissant les faits , et ce qui est obtenu par l' action , on ne lit que des allégations fausses et sans fondements .
De plus du dénigrement de naturistes qui , avec leur confédération , défendent concrètement la liberté de nudité simple publique
Message edité le 26/02/2023 02H08
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Pontarlier Pontarlier
Posté le : 26/02/2023 11H26
Tout le monde a compris (sauf LMN) que les juges appliquent l'article 222-32 à la nudité simple dans tous les cas où le nudiste se trouve en toute connaissance de cause, dans un endroit inapproprié et aggrave son cas en disant, aux non naturistes ou aux forces de l'ordre, qu'il est dans son droit.

Le législateur n'inscrira jamais dans le code pénal que la nudité simple c'est de l'exhibitionnisme car cela dépend du contexte où les faits se produisent.
Il est évident qu'inscrire l'interdiction de la nudité simple dans le Code Pénal signifierait l'interdiction des centres de vacances naturistes et des plages autorisées au nudisme.
Mais le Code pénal sanctionne, heureusement, le nudisme exhibitionniste
Message edité le 26/02/2023 11H29
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Campbon Campbon
Posté le : 26/02/2023 11H58
Il n'y a malheureusement pas de texte officiel définissant la nudité simple (tout du moins à ma connaissance).
Si l'on prend la définition de l'exhibition sexuelle selon les termes de Wikipédia, mais est-ce la bonne ? : "L'exhibition sexuelle est le fait d'exhiber ses organes génitaux ou d'exécuter un acte sexuel à la vue d'autrui, notamment dans un lieu public, quoique certains pays peuvent ne pas retenir le critère du lieu public".
Cette définition est reprise par les sites d'avocats et semble être également celle argumentée pat les juges.

https://www.justifit.fr/b/guides/droit-penal/exhibition-sexuelle/

Mais nous sortons du sujet qui était celui de l'avenir de la plage de Pen Bron......
Et nous continuons à vivre nus chez nous ange
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 26/02/2023 12H20
Toujours le troll Alexis 55 , qui écrit les mêmes inepties , en parlant , de " public non averti " endroit inapproprié "" de contexte ou les faits se produisent . , qui ne sont présents dans aucun texte de loi . Et surtout pas dans l' article L 222-32 , et donc , comme ces juges qui condamnent , Alexis 55 interprète abusivement la loi .
Plus grave , en se présentant comme naturiste , il essaie de dénigrer l' action de militants naturistes , comme ici sur un sujet de défense de la liberté de nudité simple publique dans ce lieu : plage de Pen bron à la Turballe .
Ce qui pourrait être préjudiciable pour la motivation de personnes fréquentant cette plage en cas d' arrêté illégal d' interdiction.
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 26/02/2023 12H20
Toujours le troll Alexis 55 , qui écrit les mêmes inepties , en parlant , de " public non averti " endroit inapproprié "" de contexte ou les faits se produisent . , qui ne sont présents dans aucun texte de loi . Et surtout pas dans l' article L 222-32 , et donc , comme ces juges qui condamnent , Alexis 55 interprète abusivement la loi .
Plus grave , en se présentant comme naturiste , il essaie de dénigrer l' action de militants naturistes , comme ici sur un sujet de défense de la liberté de nudité simple publique dans ce lieu : plage de Pen bron à la Turballe .
Ce qui pourrait être préjudiciable pour la motivation de personnes fréquentant cette plage en cas d' arrêté illégal d' interdiction.
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 26/02/2023 12H46
martinal a écrit :
Il n'y a malheureusement pas de texte officiel définissant la nudité simple (tout du moins à ma connaissance).
Si l'on prend la définition de l'exhibition sexuelle selon les termes de Wikipédia, mais est-ce la bonne ? : "L'exhibition sexuelle est le fait d'exhiber ses organes génitaux ou d'exécuter un acte sexuel à la vue d'autrui, notamment dans un lieu public, quoique certains pays peuvent ne pas retenir le critère du lieu public".
Cette définition est reprise par les sites d'avocats et semble être également celle argumentée pat les juges.

https://www.justifit.fr/b/guides/droit-penal/exhibition-sexuelle/

Mais nous sortons du sujet qui était celui de l'avenir de la plage de Pen Bron......
Et nous continuons à vivre nus chez nous ange
Sans justement sortir du sujet , qui est la défense de la liberté de nudité simple publique , précisément dans ce lieu : la plage de Pen bron , en cas d' arrêté illégal d' interdiction . Pour bien organiser cette défense, il convient de ne pas essayer de couper les cheveux en quatre pour se donner de bonnes raisons de ne rien faire , comme par exemple pour la solidarité avec Hervé M .
Et ne pas couper les cheveux en quatre , qui au final , revient à se faire complice de pretendus "" naturistes "" sur ce forum , de fait des juges condamnent en interprétant abusivement la loi , et des maires interdisant par des arrêtés illegaux , c' est enfin lire et comprendre la loi dans son sens literal .
La loi ne se prend pas dans Wikipedia, c' est le législateur qui la fait , .
Pas de définition de la nudité simple ?? Si on ne sait pas ce que c' est , en tant que naturiste , c' est grave . Et en l' absence de loi , encore heureux , ce qui n' est pas interdit est autorisé.
Quant à l' exhibition sexuelle , si des naturistes ( ou qui se définissent comme tels ) , des sites d' avocats , des juges prennent aussi la loi dans Wikipedia, la aussi c' est grave . L' article L 222-32 , dans sa nouvelle écriture est très clair ( nous avons noté la phrase qui est on ne peut plus claire ) .
Le reste , pour se justifier de ne pas être aux côtés de LMN dans le concret , sur ce sujet ,pour des personnes se qualifiant de "" naturistes ""est du domaine du non respect de la dernière déclaration de la FNI , à minima , voire , comme écrivait jeff sur un autre post , de la lâcheté.
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