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Petition , collecte LMN /APNEL

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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 09/12/2021 00H37
n'importe quoi mort de riremort de riremort de rire
c'est le texte de LMN/APNEL pour introduire ce sujet de la petition /Collecte mort de riremort de rire
faut arreter la moquette là
mort de riremort de rire
quand finiras tu ton denigrement mensonger et tortueux ?? Si les arguments LMN/APNEL ne te conviennent pas ; si cette petition /collecte ne te convient pas ; fais un sujet avec tes arguments et va proposer ton soutien " juridique " à Peter ; mais ne viens pas polluer ici

Nous remettons notre reponse precedente : force est de constater qu'il est vraiment trés regrettable que sur un forum naturiste , certains se pretendant naturistes viennent se delecter , se moquer , denigrer ouvertement ceux qui defendent le naturisme sous toutes ses formes ; et qu'ils puissent le faire ;
c'est lamentable , que ces gens se disant naturistes viennent souhaiter ouvertement que des naturistes injustement poursuivis soient condamnés , et que des arretés interdisant des plages naturistes soient pris ; qui sont ces gens , à part etre là pour detruire ??
Message edité le 09/12/2021 00H46
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Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 09/12/2021 00H50
itinerantnat a écrit : une seule chose nous importe ici , c'est faire avancer ceci :https://www.mesopinions.com/petition/droits-homme/culture-corps-libre-bien/163979
et ceci : https://urlz.fr/gUZU

Ça je le sait depuis bien longtemps, mais jusqu’à aujourd’hui ça recule puisque à 3 reprise ces argumentaire ont fait condamner PM, alors qu'il n'aurait pas du l'être!

Mais bon si tu aime reculer en prétendant avancer au détriment de PM, simplement parce que c'est bon pour ton égo, continue et ne remet surtout pas en question ces argumentaires APNEL et continue à reculer!
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 09/12/2021 01H19
quand finiras tu ton denigrement mensonger et tortueux ?? Si les arguments LMN/APNEL ne te conviennent pas ; si cette petition /collecte ne te convient pas ; fais un sujet avec tes arguments et va proposer ton soutien " juridique " à Peter ; mais ne viens pas polluer ici
une seule chose importe ici : faire avancer ceci :https://www.mesopinions.com/petition/droits-homme/culture-corps-libre-bien/163979
et ceci : https://urlz.fr/gUZU
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Limoges Limoges
Posté le : 09/12/2021 19H50
yesican a écrit :
itinerantnat a écrit :
Tu viens ecrire qu'il y a une base legale pour condamner , et nous te repondons , non , c'est faux ; point ; les juges qui condamnent sur des textes de loi obsoletes sont dans l'illegalité
Non. Vous persistez dans l'erreur.
Tout ce qu'il reste à faire, c'est militer pour une refonte de lal loi en question...
On s'y emploie aussi yesican. LE MOUVEMENT NATURISTE agit sur les 3 PLANS AVEC L'apnel :
1- défense des naturistes qui subissent des jugements arbitraires,
2- dépôt systématique de QPC pour tenter de faire examiner cet article par le Conseil constit.
3- Proposition et lobbying auprès des parlementaires pour l'adoption d'une loi qui protège la liberté d'être nu (nudité artistique, philosophique et politique/revendicative).
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Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 09/12/2021 21H19
Mais jeff il n'y a pas d'interdiction d'être nu?

La condamnation de PM est pour exhibition sexuelle, imposée à la vue d’autrui, et non pas pour pratique de la nudité "artistique, philosophique et politique/revendicative"

Donc ta proposition de loi est totalement inutile et c'est pour cela qu'elle ne susciter aucun intérêts!
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 09/12/2021 23H27
reponse à laucatebis :quand tu pourras etre honnete dans tes retours de lecture , apprends à lire d'abord ; car maintenant te voici classant Peter comme exhibitioniste , comme ces juges condamnant illegalement


On s'y emploie aussi . LE MOUVEMENT NATURISTE agit sur les 3 PLANS AVEC L'apnel :
1- défense des naturistes qui subissent des jugements arbitraires,
2- dépôt systématique de QPC pour tenter de faire examiner cet article par le Conseil constit.
3- Proposition et lobbying auprès des parlementaires pour l'adoption d'une loi qui protège la LIBERTE d'ETRE NU ; point ; le reste sont des exemples : qu'elle soit artistique , philosophique , comme c'etait le cas pour peter , ou politique /revendicative .... ou autre nudité simple
et comme on te l'a dejà proposé ; plutot que venir pourrir ce post , fais le tien avec tes propositions ; si tu en as , ça nous changerait
mort de riremort de rire ; .Et puis on t'attend toujours pour la defense des naturistes qui subissent des jugements arbitraires ; , à la fin , venir baver sur l'APNEL et maintenant LMN , depuis des années , ça doit etre pathologique
Message edité le 10/12/2021 12H38
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 09/12/2021 23H36
Mais jeff il n'y a pas d'interdiction d'être nu? et alors ? ça les empeche de condamner pour simple nudité ?? qu'ils considerent comme exhibition

La condamnation de PM est pour exhibition sexuelle, imposée à la vue d’autrui, ; et donc ?? dis nous donc sur quel article de loi ils s'appuient pour condamner ?? relis le point 9 de la condamnation
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 10/12/2021 00H06
l'adoption d'une loi qui protège la liberté d'être nu , ce n'est pas seulement pour que la nudité simple publique ne fasse plus l'objet de poursuites , mais que les agressions , la nudophobie soit condamnables
Si Cette campagne et cette proposition de loi ne suscitent pas beaucoup d'interet , ça ne veut pas dire que c' est inutile , les faits prouvent le contraire ; les naturistes de ce pays seraient bien inspirés de se reveiller tant qu'il est temps , sinon c'est retour à la case depart :RETOUR À

L’ORTHODOXIE RELIGIEUSE DU XIXe
SIÈCLE
Message edité le 10/12/2021 00H09
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 10/12/2021 00H08
Message edité le 10/12/2021 00H10
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Posté le : 10/12/2021 07H26
itinerantnat a écrit :

et comme on te l'a dejà proposé ; plutot que venir pourrir ce post , fais le tien avec tes propositions ; si tu en as , ça nous changerait
mort de riremort de rire ; .Et puis on t'attend toujours pour la defense des naturistes qui subissent des jugements arbitraires ; , à la fin , venir baver sur l'APNEL et maintenant LMN , depuis des années , ça doit etre pathologique
.
Droit de réponse.
On n'attrape pas les
Mouches avec du vinaigre.
En attaquant de front ceux qui pourraient signer ta pétition, tu te tires une balle dans le pied.
Je t'avais dit que vous aviez *mon soutien, mais qu'il ne pesait pas lourd"...Je pensais signer, mais après m'être fait insulter, plus question
Tu ne peux pas dire que je bave sur l'apnel depuis des ànnées, c'est archi faux.
Tout ce que j'ai fait, c'est de nuancer certains de tes propos.
Maintenant, je te laisse combattre l'orthodoxie religieuse du XIXème siècle, tu as l'air d'adorer ça.


Message edité le 10/12/2021 07H57
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Posté le : 10/12/2021 07H58
itinerantnat a écrit :
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 10/12/2021 10H41
yesican a écrit :
itinerantnat a écrit :

et comme on te l'a dejà proposé ; plutot que venir pourrir ce post , fais le tien avec tes propositions ; si tu en as , ça nous changerait
mort de riremort de rire ; .Et puis on t'attend toujours pour la defense des naturistes qui subissent des jugements arbitraires ; , à la fin , venir baver sur l'APNEL et maintenant LMN , depuis des années , ça doit etre pathologique
.
Droit de réponse.
On n'attrape pas les
Mouches avec du vinaigre.
En attaquant de front ceux qui pourraient signer ta pétition, tu te tires une balle dans le pied.
Je t'avais dit que vous aviez *mon soutien, mais qu'il ne pesait pas lourd"...Je pensais signer, mais après m'être fait insulter, plus question
Tu ne peux pas dire que je bave sur l'apnel depuis des ànnées, c'est archi faux.
Tout ce que j'ai fait, c'est de nuancer certains de tes propos.
Maintenant, je te laisse combattre l'orthodoxie religieuse du XIXème siècle, tu as l'air d'adorer ça.


desolé , mille excuses , il y a meprise sur le destinataire de notre reponse ; la reponse etait pour celui qui , depuis des années , s'en prend à l'APNEL et maintenant à LMN ; bien lire stp ; d'ailleurs , elle vient juste en reponse du post precedent ; mais nous allons nommer celui à qui elle s'adresse ; ainsi pas de confusion possible ; quoiqu' au fond il se pourrait que ton " indignation" soit un peu " manipulation " ( on est habitué )
Mais , pour precision ; cette petition /collecte n'est pas à mettre au singulier, ni le texte ecrit ici , car , fiche couple , notre expression est le reflet de notre reflexion de couple naturiste ; de plus , les " propos" que tu remets en question sont les arguments venant de lmn/APNEL , et aussi des avocats de la defense dans ces proces ; donc , en tant que naturiste , tu as autant d'interet que nous à etre solidaire de ces actions LMN/APNEL , car c'est de l'avenir de notre liberté d'expression dans la pratique nue de notre philosophie qu'il est question ; les " mouches " , comme tu dis , ce n'est pas nous qui les attrapons , mais bien ce pouvoir qui discrimine et condamne illegalement
Message edité le 10/12/2021 10H59
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Limoges Limoges
Posté le : 10/12/2021 11H25
laucatebis a écrit :
Mais jeff il n'y a pas d'interdiction d'être nu?

La condamnation de PM est pour exhibition sexuelle, imposée à la vue d’autrui, et non pas pour pratique de la nudité "artistique, philosophique et politique/revendicative"

Donc ta proposition de loi est totalement inutile et c'est pour cela qu'elle ne susciter aucun intérêts!
Absolument, tu as parfaitement raison : il n'existe aucune loi qui interdit d'être nu ! Mais comme tu le constates aussi pourtant, chaque année, et Peter en est l'exemple, nous devons défendre des naturistes qui se font agresser parce qu'ils sont nus, ou qui sont mis en examen car ils sont nus... Donc il y a problème.

La loi, soit elle protège, soit elle punit (art. 6 DDHC 1789). Nous voulons donc une loi qui nous protège et punisse :
- les magistrats qui commettent des jugements arbitraires et doivent donc être punis (article 7 de la DDHC)
- les citoyens qui veulent nous empêcher de vivre notre liberté
- les autorités qui continuent à discriminer et à faire de la ségrégation à l'égard des naturistes.

C'est donc très simple : nous demandons juste à être traité en citoyens égaux des autres et pas de seconde zone. Nous demandons juste que les articles 9 et 10 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme soient appliqués à propos du naturisme, comme pour toutes les autres formes de pensée et de philosophie :

ARTICLE 9
Liberté de pensée, de conscience et de religion
1. Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience
et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de
religion ou de conviction, ainsi que la liberté de manifester sa
religion ou sa conviction individuellement ou collectivement, en
public ou en privé, par le culte, l’enseignement, les pratiques et
l’accomplissement des rites.
2. La liberté de manifester sa religion ou ses convictions ne
peut faire l’objet d’autres restrictions que celles qui, prévues
par la loi, constituent des mesures nécessaires, dans une société
démocratique, à la sécurité publique, à la protection de l’ordre,
de la santé ou de la morale publiques, ou à la protection des
droits et libertés d’autrui.

ARTICLE 10
Liberté d’expression
1. Toute personne a droit à la liberté d’expression. Ce droit
comprend la liberté d’opinion et la liberté de recevoir ou de
communiquer des informations ou des idées sans qu’il puisse y
avoir ingérence d’autorités publiques et sans considération de
frontière. Le présent article n’empêche pas les Etats de soumettre
les entreprises de radiodiffusion, de cinéma ou de télévision à un
régime d’autorisations.
2. L’exercice de ces libertés comportant des devoirs et des
responsabilités peut être soumis à certaines formalités, conditions,
restrictions ou sanctions prévues par la loi, qui constituent des
mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité
nationale, à l’intégrité territoriale ou à la sûreté publique, à la
défense de l’ordre et à la prévention du crime, à la protection
de la santé ou de la morale, à la protection de la réputation ou
des droits d’autrui, pour empêcher la divulgation d’informations
confidentielles ou pour garantir l’autorité et l’impartialité du
pouvoir judiciaire.
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Béziers Béziers
Posté le : 10/12/2021 11H47
Message edité le 10/12/2021 12H50
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Lannemezan Lannemezan
Posté le : 10/12/2021 12H13
: Faire croire ?? cette campagne n'est pas basée sur la " croyance " , mais sur le rapport de force à creer par une resistance constante et resolue à cette RESTAURATION DE L’ANCIEN ARTICLE 330 D’OUTRA
PUBLIC À LA PUDEUR (ABROGÉ PAR LE PARLEMENT EN 1994) –sur lequel ce pouvoir s'appuie pour interdire
gens naifs : c'est une insulte aux naturistes conscients de la necessité de defendre leur liberté d'expression
nudistes : la confederation lmn et l'apnel sont des organisations naturistes
ce gars là : les exemples dans notre histoire sont legion de victoires face à des pouvoirs reactionnaires et passeistes
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Saint-Marcel-d'Ardèche Saint-Marcel-d'Ardèche
Posté le : 10/12/2021 12H33
lola a écrit :
yvon34500 a écrit :
silvipat a écrit :
53 signatures pour le moment

pas terrible ,
Même probable que certains ont signé plusieurs fois, pour faire gonfler le nombre.
merci de ne plus intervenir
je supprime tes prochains messages
Couic bisou
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Bordeaux Bordeaux
Posté le : 10/12/2021 12H36
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Arcachon Arcachon
Posté le : 10/12/2021 13H25
Eh bien, son message a été effacé par la modération...
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Bordeaux Bordeaux
Posté le : 10/12/2021 13H28
Moustapoil a écrit :
Eh bien, son message a été effacé par la modération...
Et bien du coup j’efface le mien mort de rire
Comme ça, plus aucune trace de son message.
Et bim.
Message edité le 10/12/2021 13H30
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Limoges Limoges
Posté le : 10/12/2021 14H36
Pour vous dire et vous montrer à quel point cette justice est partiale et manipule les faits, regardez bien ces 2 photos prises par les gendarmes (que je publie avec l'autorisation de Peter) et les légendes qu'ils y ont accolées (dans la bulle jaune, c'est la réaction de Peter).

Est-ce que vous remarquez :

1- Que la photo est prise au zoom ? On ne voit pas la berge du côté du preneur, comme sur celles qui sont prises par Peter et présentées sur le site HelloAsso https://urlz.fr/gUZU
Sur l'une d'entre-elles, vous apercevrez le couple délateur, en fond, derrière Anne-Laure et son petit bout d'choux. Et vous verrez qu'à cette distance, on ne distingue même pas correctement les visages... alors une stoukette...

2- Que malgré le zoom, on est bien incapable de voir sur ces photos s'il a un maillot de bain ou pas ? (comme l'avait fait remarquer notre avocate Me Agathe Delescluse lors du premier procès).

3- Qu'il n'a pas comme les gendarmes le disent "les jambes écartées" ? (et que dans les deux cas, ce ne sont en rien une attitude provocante, mais des postures parfaitement normales et communes à toutes les personnes assise à la plage).

Et pourtant, c'est ce que la Cour de cassation qualifie "d'exhibition sexuelle", de posture que Peter aurait "adoptée, permettant de voir son sexe" ; de "distance les séparant insuffisante pour que les témoins puissent échapper à la vision du sexe nu du prévenu"...

Il est parfaitement clair que même leur soi-disant preuve de sa culpabilité nous montre l'attitude simple et naturelle d'un naturiste.

Photos gendarmerie

Or, à la lumière du rapport n° 295 du Sénateur Charles Jolibois, datant du 18 avril 1991 – p87 – dossier législatif, le rapporteur de la commission des lois au Sénat nous dit bien que la notion d'outrage public à la pudeur "est clairement arrêtée dans la jurisprudence ». Il précise ensuite « pour que ce délit soit constitué, il faut d'abord un acte matériel impudique (acte de nature sexuelle, geste ou attitude impudique, exhibition obscène) ». Tout ce chapitre du rapport prouve ensuite que l'intention du législateur n'était pas de revenir sur cette définition qui prenait en compte l'évolution des mœurs, et qui devenait à présent celle du nouvel article 222-32.

Je rappelle aussi, encore une fois, ce qu'avait expliqué Henri Nallet qui, n'en déplaise à certains car il s'agit d'un élément central du dossier législatif, énonce tout aussi clairement ce qu'était l'intention du législateur pour cet article 222-32 : « seuls les comportements sexuels présentant le caractère d’une exhibition imposée à des tiers tomberont sous le coup de la loi pénale, et ne seront incriminées que les attitudes obscènes et provocatrices qui sont normalement exclues de la pratique du naturisme ».

On ne peut pas être plus clair ! Peter avait parfaitement le droit d'être nu là où il était comme il l'a dit, et expliqué.

Les juges, y compris de la Cour de cassation, ont l'obligation de respecter la règle de "l'interprétation stricte des lois" (art. 111-4) : celle-ci peut être littérale (selon le dictionnaire) ou téléologique, en recherchant dans le dossier législatif quelle était l'intention du législateur. Dans les deux cas, la simple nudité, naturelle et naturiste, n'est pas concernée par cet article 222-32.

Toute autre interprétation est abusive et relève d'un jugement arbitraire. Et ça c'est du droit pur ! Pas une interprétation ...

Alors quand la plus haute juridiction en droit pénal s'autorise à prendre un arrêt à l'exacte opposé de ce qu'en disent ceux qui étaient à la manoeuvre à l'époque pour l'écriture de ce nouvel article 222-32 (Henri Nallet et Charles Jolibois), alors oui, nous ne sommes plus dans un État de droit.

Car oui, quand l'ordre judiciaire se place en contradiction de la loi, viole la loi et les droits de l'homme au lieu de les appliquer, on ne se trouve plus dans les principes démocratiques de séparation des pouvoirs. Dans un ÉTAT DE DROIT, c'est au Parlement qu'il appartient de faire la loi, pas aux juges.

Et OUI, IL FAUT SE BATTRE CONTRE CES DÉRIVES AUTORITAIRES ET LIBERTICIDES. SIGNEZ ET FAITES SIGNER AUTOUR DE VOUS CETTE PÉTITION POUR LE RESPECT DE LA CULTURE DU CORPS LIBRE :
https://urlz.fr/gUXU

ET AIDEZ-NOUS À DÉFENDRE CETTE CULTURE DU CORPS LIBRE DEVANT LES TRIBUNAUX EN ABONDANT AU FINANCEMENT PARTICIPATIF :
https://urlz.fr/gUZU
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