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Ukraine

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Le Luc Le Luc
Posté le : 12/05/2022 15H54
klausdu73 a écrit :
baudroie83 a écrit :
klausdu73 a écrit :
Le sujet se barre un peu en c**** non ? C'était la guerre en Ukraine puis maintenant la désertion lors de la 1ere guerre mondiale...!?
Je trouve un peu facile de critiquer les gens qui ont désertés (voir même collaborer à une faible échelle) des dizaines d'années après ces événements sans les avoir vécu. Qui nous dis que nous n'aurons pas fais pareil en telles situations ? Peut-être que le contexte familial ou autres nous aurait obligé à prendre cette décision. C'est un peu facile de critiquer un descendant sur un forum bien au chaud derrière son ordinateur. Je ne suis pas sûr qu'il y aurait autant de courage si Poutine venait à occuper l'Europe... Bien sûr que les soldats français ont fais preuve d'un courage exemplaires mais soyons aussi prudent et compatissant avec ceux qui ont dût avoir la décision de déserter pour des raisons qui leurs sont propres. Si on suit cette logique les familles entières (hommes compris) qui fuient l'Ukraine actuellement sont des petochares ? Ou bien fuient ils pour rester en eux soudés pour survivre aux mieux ? Enfin, désolé si c'est un peu rude mais je trouve ce genre de choses insupportable.

Bigre , Klausdu 73

Me voici , perturbé.
Vous allez me renseigner ,

Mes aïeux ont participes à ces guerres ,
Ont ils fait le mauvais choix .

Auraient ils dû déserter ,
Je suis impatient à vous lire .
Monsieur Baudroie83,
J'ai un profond respect pour vos aïeux qui ont fais preuves d'un grand courage Mais cela ne vous autorise en aucun cas de critiquer ou juger les descendants de personnes qui ont pris une autre décision. Comme vous dîtes c'est vos aïeux et non vous-même, que vous en soyez fier c'est normal et cela se comprend, mais que vous vous en attribuiez les mérites en jugeant les autres c'est plus que discutable moralement.
Avez vous vécu une occupation de votre pays ou région par un enemie étranger ? Une région où vit toute votre famille ? Comme tout les français, nos aïeux ont vécu la/les guerres, chacun son histoire, mais personnellement je ne l'ai pas vécu car je n'étais pas né. Donc ni moi ni personne n'est en position de juger les décisions des uns et des autres...

Certes , monsieur Klausdu 73 .

J’ai eu le privilège de ne pas connaître la guerre .
Je suis de natif du Nord .

Mon père , de son âge , 16 ans , a était deporté en Allemagne ,
pour travail obligatoire , condition de vie éprouvante ,
manque de nourriture …..
Ma mère a vécu la période douloureuse de l’occupation ,
avec la difficulté alimentaire également .

Mon père était militaire de carrière .
45 ans de service à la nation .

Moi même , j’ai effectué le service militaire
Durant toute ma vie , j’ai effectué des périodes de réservistes
J’ai été démobilisé il y a peu , pour atteinte de limite d’âge .
Je peux donc , oui , prétendre avoir un jugement légitime ,

Nous sommes dans un pays démocratique ,
Nous sommes d’accord ,
Les lois du peuple , pour le peuple ,
Nous sommes d’accord ,
Nous ne somme pas en dictature ,
Nous sommes toujours d’accord .

M’expliquerez vous , alors , en raison de cela ,
Qu’en cas de mobilisation générale ,
Il y a une loi , qui , pour être déserteur ,
Vaut le peloton d’exécution , sans jugement .

Je n’ai pas votre science , cher , monsieur .
Moi , tout bêtement , j’y vois la l’infamie à la desertion .

A vous lire , monsieur ,
Et j’aurai un ajout , ensuite , vous me comprendrez mieux …..

M’expliquerez
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Le Luc Le Luc
Posté le : 12/05/2022 15H55
Moustapoil a écrit :
Citation :
Je suis impatient à vous lire .


La syntaxe, la syntaxe ! On dit :

"Je suis impatient DE vous lire ."




Je préfère , à,
navré , Moustapoil .
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Grenoble Grenoble
Posté le : 12/05/2022 16H08
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Grenoble Grenoble
Posté le : 12/05/2022 16H10
Moustapoil a écrit :
J'aime bien ! sifflement . . . clin d'oeil
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Arcachon Arcachon
Posté le : 12/05/2022 16H12
Citation :
Je préfère , à,

navré , Moustapoil .


Oui, j'avais remarqué... Remplacer indûment "de" par "à" est une de vos erreurs les plus fréquentes. Remplacer les guillemets par des virgules, aussi.
Message edité le 12/05/2022 16H17
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Chambéry Chambéry
Posté le : 12/05/2022 16H18
baudroie83 a écrit :
klausdu73 a écrit :
baudroie83 a écrit :
klausdu73 a écrit :
Le sujet se barre un peu en c**** non ? C'était la guerre en Ukraine puis maintenant la désertion lors de la 1ere guerre mondiale...!?
Je trouve un peu facile de critiquer les gens qui ont désertés (voir même collaborer à une faible échelle) des dizaines d'années après ces événements sans les avoir vécu. Qui nous dis que nous n'aurons pas fais pareil en telles situations ? Peut-être que le contexte familial ou autres nous aurait obligé à prendre cette décision. C'est un peu facile de critiquer un descendant sur un forum bien au chaud derrière son ordinateur. Je ne suis pas sûr qu'il y aurait autant de courage si Poutine venait à occuper l'Europe... Bien sûr que les soldats français ont fais preuve d'un courage exemplaires mais soyons aussi prudent et compatissant avec ceux qui ont dût avoir la décision de déserter pour des raisons qui leurs sont propres. Si on suit cette logique les familles entières (hommes compris) qui fuient l'Ukraine actuellement sont des petochares ? Ou bien fuient ils pour rester en eux soudés pour survivre aux mieux ? Enfin, désolé si c'est un peu rude mais je trouve ce genre de choses insupportable.

Bigre , Klausdu 73

Me voici , perturbé.
Vous allez me renseigner ,

Mes aïeux ont participes à ces guerres ,
Ont ils fait le mauvais choix .

Auraient ils dû déserter ,
Je suis impatient à vous lire .
Monsieur Baudroie83,
J'ai un profond respect pour vos aïeux qui ont fais preuves d'un grand courage Mais cela ne vous autorise en aucun cas de critiquer ou juger les descendants de personnes qui ont pris une autre décision. Comme vous dîtes c'est vos aïeux et non vous-même, que vous en soyez fier c'est normal et cela se comprend, mais que vous vous en attribuiez les mérites en jugeant les autres c'est plus que discutable moralement.
Avez vous vécu une occupation de votre pays ou région par un enemie étranger ? Une région où vit toute votre famille ? Comme tout les français, nos aïeux ont vécu la/les guerres, chacun son histoire, mais personnellement je ne l'ai pas vécu car je n'étais pas né. Donc ni moi ni personne n'est en position de juger les décisions des uns et des autres...

Certes , monsieur Klausdu 73 .

J’ai eu le privilège de ne pas connaître la guerre .
Je suis de natif du Nord .

Mon père , de son âge , 16 ans , a était deporté en Allemagne ,
pour travail obligatoire , condition de vie éprouvante ,
manque de nourriture …..
Ma mère a vécu la période douloureuse de l’occupation ,
avec la difficulté alimentaire également .

Mon père était militaire de carrière .
45 ans de service à la nation .

Moi même , j’ai effectué le service militaire
Durant toute ma vie , j’ai effectué des périodes de réservistes
J’ai été démobilisé il y a peu , pour atteinte de limite d’âge .
Je peux donc , oui , prétendre avoir un jugement légitime ,

Nous sommes dans un pays démocratique ,
Nous sommes d’accord ,
Les lois du peuple , pour le peuple ,
Nous sommes d’accord ,
Nous ne somme pas en dictature ,
Nous sommes toujours d’accord .

M’expliquerez vous , alors , en raison de cela ,
Qu’en cas de mobilisation générale ,
Il y a une loi , qui , pour être déserteur ,
Vaut le peloton d’exécution , sans jugement .

Je n’ai pas votre science , cher , monsieur .
Moi , tout bêtement , j’y vois la l’infamie à la desertion .

A vous lire , monsieur ,
Et j’aurai un ajout , ensuite , vous me comprendrez mieux …..

M’expliquerez
Cher Monsieur,
Vous voyez de l'infamie à la désertion, très bien.
Il y a une loi (de l'époque) qui prévoit le peloton d'exécution, c'est certe vrai.
Vos aïeux ont vécu les atrocités de la guerre, j'en suis navré, mais c'est le cas de nombreux compatriotes malheureusement.
Vous avez fait partie de l'armée réserviste, je vous en félicite.
Malgré tout ça, vous n'êtes pas en droit de juger ni les descendants et ancêtres qui ont fais un choix différent de vos aïeux. Vous n'avez pas vécu ce qu'ils ont vécu et on ne saura jamais qu'elle aurait été votre réaction à leurs places, même avec les faits énoncés ci-dessus.
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Posté le : 12/05/2022 16H27
Corail2 a écrit :
baudroie83 a écrit :

Je suis aussi dans l’attente , de réponse , de ceux ,
qui par des j’aimes , ont la même conviction .
Comme je lui ai mis un j'aime je vais te répondre Baudroie .
Il a juste écrit qu'il fallait comprendre ceux qui avaient de bonnes et louables raisons de déserter .

Certainement ,

Mais alors , on va faire valoir ses revendications,
« bonnes et louables  »…
Et , on obtient , un ordre de démobilisation ,




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Arcachon Arcachon
Posté le : 12/05/2022 16H30
Et pour revenir dans le sujet, Baudroie.
Quel lien faites-vous donc entre votre "infamie" de la désertion, et les reproches que vous adressez aux Européens et à l'Occident à propos de la situation en Ukraine ? Essayez d'être clair, ça vous changera.
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Le Luc Le Luc
Posté le : 12/05/2022 16H35
klausdu73 a écrit :
baudroie83 a écrit :
klausdu73 a écrit :
baudroie83 a écrit :
klausdu73 a écrit :
Le sujet se barre un peu en c**** non ? C'était la guerre en Ukraine puis maintenant la désertion lors de la 1ere guerre mondiale...!?
Je trouve un peu facile de critiquer les gens qui ont désertés (voir même collaborer à une faible échelle) des dizaines d'années après ces événements sans les avoir vécu. Qui nous dis que nous n'aurons pas fais pareil en telles situations ? Peut-être que le contexte familial ou autres nous aurait obligé à prendre cette décision. C'est un peu facile de critiquer un descendant sur un forum bien au chaud derrière son ordinateur. Je ne suis pas sûr qu'il y aurait autant de courage si Poutine venait à occuper l'Europe... Bien sûr que les soldats français ont fais preuve d'un courage exemplaires mais soyons aussi prudent et compatissant avec ceux qui ont dût avoir la décision de déserter pour des raisons qui leurs sont propres. Si on suit cette logique les familles entières (hommes compris) qui fuient l'Ukraine actuellement sont des petochares ? Ou bien fuient ils pour rester en eux soudés pour survivre aux mieux ? Enfin, désolé si c'est un peu rude mais je trouve ce genre de choses insupportable.

Bigre , Klausdu 73

Me voici , perturbé.
Vous allez me renseigner ,

Mes aïeux ont participes à ces guerres ,
Ont ils fait le mauvais choix .

Auraient ils dû déserter ,
Je suis impatient à vous lire .
Monsieur Baudroie83,
J'ai un profond respect pour vos aïeux qui ont fais preuves d'un grand courage Mais cela ne vous autorise en aucun cas de critiquer ou juger les descendants de personnes qui ont pris une autre décision. Comme vous dîtes c'est vos aïeux et non vous-même, que vous en soyez fier c'est normal et cela se comprend, mais que vous vous en attribuiez les mérites en jugeant les autres c'est plus que discutable moralement.
Avez vous vécu une occupation de votre pays ou région par un enemie étranger ? Une région où vit toute votre famille ? Comme tout les français, nos aïeux ont vécu la/les guerres, chacun son histoire, mais personnellement je ne l'ai pas vécu car je n'étais pas né. Donc ni moi ni personne n'est en position de juger les décisions des uns et des autres...

Certes , monsieur Klausdu 73 .

J’ai eu le privilège de ne pas connaître la guerre .
Je suis de natif du Nord .

Mon père , de son âge , 16 ans , a était deporté en Allemagne ,
pour travail obligatoire , condition de vie éprouvante ,
manque de nourriture …..
Ma mère a vécu la période douloureuse de l’occupation ,
avec la difficulté alimentaire également .

Mon père était militaire de carrière .
45 ans de service à la nation .

Moi même , j’ai effectué le service militaire
Durant toute ma vie , j’ai effectué des périodes de réservistes
J’ai été démobilisé il y a peu , pour atteinte de limite d’âge .
Je peux donc , oui , prétendre avoir un jugement légitime ,

Nous sommes dans un pays démocratique ,
Nous sommes d’accord ,
Les lois du peuple , pour le peuple ,
Nous sommes d’accord ,
Nous ne somme pas en dictature ,
Nous sommes toujours d’accord .

M’expliquerez vous , alors , en raison de cela ,
Qu’en cas de mobilisation générale ,
Il y a une loi , qui , pour être déserteur ,
Vaut le peloton d’exécution , sans jugement .

Je n’ai pas votre science , cher , monsieur .
Moi , tout bêtement , j’y vois la l’infamie à la desertion .

A vous lire , monsieur ,
Et j’aurai un ajout , ensuite , vous me comprendrez mieux …..

M’expliquerez
Cher Monsieur,
Vous voyez de l'infamie à la désertion, très bien.
Il y a une loi (de l'époque) qui prévoit le peloton d'exécution, c'est certe vrai.
Vos aïeux ont vécu les atrocités de la guerre, j'en suis navré, mais c'est le cas de nombreux compatriotes malheureusement.
Vous avez fait partie de l'armée réserviste, je vous en félicite.
Malgré tout ça, vous n'êtes pas en droit de juger ni les descendants et ancêtres qui ont fais un choix différent de vos aïeux. Vous n'avez pas vécu ce qu'ils ont vécu et on ne saura jamais qu'elle aurait été votre réaction à leurs places, même avec les faits énoncés ci-dessus.

«  une loi de l’époque »
Serait elle , abolie , pouvez vous me renseigner .

Et vous de quel droit , vous m’interdisez un droit a juger une personne .
C’est étrange ,
vous m’interdisez , monsieur .

Pour la démobilisation , j’indique plus haut .
Et bêtement , monsieur , je rallie le peuple
Ne vous déplaise , la desertion est l’infamie .


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Lillebonne Lillebonne
Posté le : 12/05/2022 16H37
te fatigue pas klauss
Mr Beaudroie pense que si on nous appele ,nous devons courrir faire la guerre avec joie
de même que d'autre (néso et consort )on ne tue pas un lapin mais soutenir poutine dans son opération de soutien au republique separatiste
et tué des ukrainien et faire tué ses propres militaires ne leurs poses aucunes questions morale

pour moi perso ,allez a la guerre si vous voulez ,se sera sans moi
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Le Luc Le Luc
Posté le : 12/05/2022 16H39
Moustapoil a écrit :
Et pour revenir dans le sujet, Baudroie.
Quel lien faites-vous donc entre votre "infamie" de la désertion, et les reproches que vous adressez aux Européens et à l'Occident à propos de la situation en Ukraine ? Essayez d'être clair, ça vous changera.

Je suis très clair , Moustapoil .
Dans mes dernières remarques , aucun lien avec l’Ukraine
Relisez .

« Et pour revenir dans le sujet « 
Il est préférable .
Et pour revenir AU sujet .
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Chambéry Chambéry
Posté le : 12/05/2022 16H51
baudroie83 a écrit :
klausdu73 a écrit :
baudroie83 a écrit :
klausdu73 a écrit :
baudroie83 a écrit :
klausdu73 a écrit :
Le sujet se barre un peu en c**** non ? C'était la guerre en Ukraine puis maintenant la désertion lors de la 1ere guerre mondiale...!?
Je trouve un peu facile de critiquer les gens qui ont désertés (voir même collaborer à une faible échelle) des dizaines d'années après ces événements sans les avoir vécu. Qui nous dis que nous n'aurons pas fais pareil en telles situations ? Peut-être que le contexte familial ou autres nous aurait obligé à prendre cette décision. C'est un peu facile de critiquer un descendant sur un forum bien au chaud derrière son ordinateur. Je ne suis pas sûr qu'il y aurait autant de courage si Poutine venait à occuper l'Europe... Bien sûr que les soldats français ont fais preuve d'un courage exemplaires mais soyons aussi prudent et compatissant avec ceux qui ont dût avoir la décision de déserter pour des raisons qui leurs sont propres. Si on suit cette logique les familles entières (hommes compris) qui fuient l'Ukraine actuellement sont des petochares ? Ou bien fuient ils pour rester en eux soudés pour survivre aux mieux ? Enfin, désolé si c'est un peu rude mais je trouve ce genre de choses insupportable.

Bigre , Klausdu 73

Me voici , perturbé.
Vous allez me renseigner ,

Mes aïeux ont participes à ces guerres ,
Ont ils fait le mauvais choix .

Auraient ils dû déserter ,
Je suis impatient à vous lire .
Monsieur Baudroie83,
J'ai un profond respect pour vos aïeux qui ont fais preuves d'un grand courage Mais cela ne vous autorise en aucun cas de critiquer ou juger les descendants de personnes qui ont pris une autre décision. Comme vous dîtes c'est vos aïeux et non vous-même, que vous en soyez fier c'est normal et cela se comprend, mais que vous vous en attribuiez les mérites en jugeant les autres c'est plus que discutable moralement.
Avez vous vécu une occupation de votre pays ou région par un enemie étranger ? Une région où vit toute votre famille ? Comme tout les français, nos aïeux ont vécu la/les guerres, chacun son histoire, mais personnellement je ne l'ai pas vécu car je n'étais pas né. Donc ni moi ni personne n'est en position de juger les décisions des uns et des autres...

Certes , monsieur Klausdu 73 .

J’ai eu le privilège de ne pas connaître la guerre .
Je suis de natif du Nord .

Mon père , de son âge , 16 ans , a était deporté en Allemagne ,
pour travail obligatoire , condition de vie éprouvante ,
manque de nourriture …..
Ma mère a vécu la période douloureuse de l’occupation ,
avec la difficulté alimentaire également .

Mon père était militaire de carrière .
45 ans de service à la nation .

Moi même , j’ai effectué le service militaire
Durant toute ma vie , j’ai effectué des périodes de réservistes
J’ai été démobilisé il y a peu , pour atteinte de limite d’âge .
Je peux donc , oui , prétendre avoir un jugement légitime ,

Nous sommes dans un pays démocratique ,
Nous sommes d’accord ,
Les lois du peuple , pour le peuple ,
Nous sommes d’accord ,
Nous ne somme pas en dictature ,
Nous sommes toujours d’accord .

M’expliquerez vous , alors , en raison de cela ,
Qu’en cas de mobilisation générale ,
Il y a une loi , qui , pour être déserteur ,
Vaut le peloton d’exécution , sans jugement .

Je n’ai pas votre science , cher , monsieur .
Moi , tout bêtement , j’y vois la l’infamie à la desertion .

A vous lire , monsieur ,
Et j’aurai un ajout , ensuite , vous me comprendrez mieux …..

M’expliquerez
Cher Monsieur,
Vous voyez de l'infamie à la désertion, très bien.
Il y a une loi (de l'époque) qui prévoit le peloton d'exécution, c'est certe vrai.
Vos aïeux ont vécu les atrocités de la guerre, j'en suis navré, mais c'est le cas de nombreux compatriotes malheureusement.
Vous avez fait partie de l'armée réserviste, je vous en félicite.
Malgré tout ça, vous n'êtes pas en droit de juger ni les descendants et ancêtres qui ont fais un choix différent de vos aïeux. Vous n'avez pas vécu ce qu'ils ont vécu et on ne saura jamais qu'elle aurait été votre réaction à leurs places, même avec les faits énoncés ci-dessus.

«  une loi de l’époque »
Serait elle , abolie , pouvez vous me renseigner .

Et vous de quel droit , vous m’interdisez un droit a juger une personne .
C’est étrange ,
vous m’interdisez , monsieur .

Pour la démobilisation , j’indique plus haut .
Et bêtement , monsieur , je rallie le peuple
Ne vous déplaise , la desertion est l’infamie .


Est-ce qu'on ferait encore appel à la peine de mort en cas désertion dans un futur conflit ? J'en doute mais bon...
Non, vous n'avez pas le droit, ni la capacité de juger une personne en public. Emmetre une opinion bien sûr, mais juger non. Que le peuple (ou bien moi-même) soyons du même avis, vous émettez une opinion seulement et non un jugement. Il y a une grande différence...
La démobilisation n'est pas le sujet... il y a eu désertion... On a bien compris votre "opinion" sur ce sujet.
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Arcachon Arcachon
Posté le : 12/05/2022 16H53
Baudroie a écrit :
Dans mes dernières remarques , aucun lien avec l’Ukraine

Et dans les premières, quand vous avez laissé entendre que l'Occident devait rester neutre et ne pas jouer les va-t-en-guerre ?
Citation :
Notre survie dépend de la neutralité.

Yesican vous a répondu ;
Citation :
Heureusement que lors de la 2ème guerre mondiale tout le monde n'a pas pensé comme vous.

Pouquoi lui avoir sorti alors cette histoire de désertion de son aïeul ?



Message edité le 12/05/2022 17H27
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Le Luc Le Luc
Posté le : 12/05/2022 17H36
klausdu73 a écrit :
baudroie83 a écrit :
klausdu73 a écrit :
baudroie83 a écrit :
klausdu73 a écrit :
baudroie83 a écrit :
klausdu73 a écrit :
Le sujet se barre un peu en c**** non ? C'était la guerre en Ukraine puis maintenant la désertion lors de la 1ere guerre mondiale...!?
Je trouve un peu facile de critiquer les gens qui ont désertés (voir même collaborer à une faible échelle) des dizaines d'années après ces événements sans les avoir vécu. Qui nous dis que nous n'aurons pas fais pareil en telles situations ? Peut-être que le contexte familial ou autres nous aurait obligé à prendre cette décision. C'est un peu facile de critiquer un descendant sur un forum bien au chaud derrière son ordinateur. Je ne suis pas sûr qu'il y aurait autant de courage si Poutine venait à occuper l'Europe... Bien sûr que les soldats français ont fais preuve d'un courage exemplaires mais soyons aussi prudent et compatissant avec ceux qui ont dût avoir la décision de déserter pour des raisons qui leurs sont propres. Si on suit cette logique les familles entières (hommes compris) qui fuient l'Ukraine actuellement sont des petochares ? Ou bien fuient ils pour rester en eux soudés pour survivre aux mieux ? Enfin, désolé si c'est un peu rude mais je trouve ce genre de choses insupportable.

Bigre , Klausdu 73

Me voici , perturbé.
Vous allez me renseigner ,

Mes aïeux ont participes à ces guerres ,
Ont ils fait le mauvais choix .

Auraient ils dû déserter ,
Je suis impatient à vous lire .
Monsieur Baudroie83,
J'ai un profond respect pour vos aïeux qui ont fais preuves d'un grand courage Mais cela ne vous autorise en aucun cas de critiquer ou juger les descendants de personnes qui ont pris une autre décision. Comme vous dîtes c'est vos aïeux et non vous-même, que vous en soyez fier c'est normal et cela se comprend, mais que vous vous en attribuiez les mérites en jugeant les autres c'est plus que discutable moralement.
Avez vous vécu une occupation de votre pays ou région par un enemie étranger ? Une région où vit toute votre famille ? Comme tout les français, nos aïeux ont vécu la/les guerres, chacun son histoire, mais personnellement je ne l'ai pas vécu car je n'étais pas né. Donc ni moi ni personne n'est en position de juger les décisions des uns et des autres...

Certes , monsieur Klausdu 73 .

J’ai eu le privilège de ne pas connaître la guerre .
Je suis de natif du Nord .

Mon père , de son âge , 16 ans , a était deporté en Allemagne ,
pour travail obligatoire , condition de vie éprouvante ,
manque de nourriture …..
Ma mère a vécu la période douloureuse de l’occupation ,
avec la difficulté alimentaire également .

Mon père était militaire de carrière .
45 ans de service à la nation .

Moi même , j’ai effectué le service militaire
Durant toute ma vie , j’ai effectué des périodes de réservistes
J’ai été démobilisé il y a peu , pour atteinte de limite d’âge .
Je peux donc , oui , prétendre avoir un jugement légitime ,

Nous sommes dans un pays démocratique ,
Nous sommes d’accord ,
Les lois du peuple , pour le peuple ,
Nous sommes d’accord ,
Nous ne somme pas en dictature ,
Nous sommes toujours d’accord .

M’expliquerez vous , alors , en raison de cela ,
Qu’en cas de mobilisation générale ,
Il y a une loi , qui , pour être déserteur ,
Vaut le peloton d’exécution , sans jugement .

Je n’ai pas votre science , cher , monsieur .
Moi , tout bêtement , j’y vois la l’infamie à la desertion .

A vous lire , monsieur ,
Et j’aurai un ajout , ensuite , vous me comprendrez mieux …..

M’expliquerez
Cher Monsieur,
Vous voyez de l'infamie à la désertion, très bien.
Il y a une loi (de l'époque) qui prévoit le peloton d'exécution, c'est certe vrai.
Vos aïeux ont vécu les atrocités de la guerre, j'en suis navré, mais c'est le cas de nombreux compatriotes malheureusement.
Vous avez fait partie de l'armée réserviste, je vous en félicite.
Malgré tout ça, vous n'êtes pas en droit de juger ni les descendants et ancêtres qui ont fais un choix différent de vos aïeux. Vous n'avez pas vécu ce qu'ils ont vécu et on ne saura jamais qu'elle aurait été votre réaction à leurs places, même avec les faits énoncés ci-dessus.

«  une loi de l’époque »
Serait elle , abolie , pouvez vous me renseigner .

Et vous de quel droit , vous m’interdisez un droit a juger une personne .
C’est étrange ,
vous m’interdisez , monsieur .

Pour la démobilisation , j’indique plus haut .
Et bêtement , monsieur , je rallie le peuple
Ne vous déplaise , la desertion est l’infamie .


Est-ce qu'on ferait encore appel à la peine de mort en cas désertion dans un futur conflit ? J'en doute mais bon...
Non, vous n'avez pas le droit, ni la capacité de juger une personne en public. Emmetre une opinion bien sûr, mais juger non. Que le peuple (ou bien moi-même) soyons du même avis, vous émettez une opinion seulement et non un jugement. Il y a une grande différence...
La démobilisation n'est pas le sujet... il y a eu désertion... On a bien compris votre "opinion" sur ce sujet.

Vous vous embrouillez , monsieur .

J’ai exprimé un avis manichéen,
vous le premier , avait qualifié , avec le mot , juger .
Soit , cela ne me dérange pas , et je l’aurais repris .

Ensuite
Que ce soit par jugement , allégation , opinion …….
Peu importe le mot
L’expression public est libre ,
Ensuite , si la dignité est bafouée ,
Et bien , il faut engager pour diffamation ,
, c’est ainsi , monsieur .

Enfin,
désertion , et démobilisation, sont antinomique
Donc bien dans le sujet .



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Posté le : 12/05/2022 17H42
yvon34500 a écrit :
Jacques Baud qui a été haut responsable à l'OTAN et instructeur pour l'armée ukrainienne confirme, dans une récente conférence, que l'état de l'armée ukrainienne REGULIERE est tellement lamentable que les responsables politiques de ce pays ont massivement fait appel à des milices de mercenaires .

https://www.youtube.com/watch?v=pzKhhtQsFQ8&t=5786s
Oui, tous ça à cause de poutine!
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Le Luc Le Luc
Posté le : 12/05/2022 17H46
Moustapoil a écrit :
Baudroie a écrit :
Dans mes dernières remarques , aucun lien avec l’Ukraine

Et dans les premières, quand vous avez laissé entendre que l'Occident devait rester neutre et ne pas jouer les va-t-en-guerre ?
Citation :
Notre survie dépend de la neutralité.

Yesican vous a répondu ;
Citation :
Heureusement que lors de la 2ème guerre mondiale tout le monde n'a pas pensé comme vous.

Pouquoi lui avoir sorti alors cette histoire de désertion de son aïeul ?




Eh , bien sous entendu ,
a ce que je ne m’engagerai pas si nécessaire ,
a défendre le pays ,
Ce qui est provoquant ,
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Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 12/05/2022 17H46
Corail2 a écrit :
ivess a écrit :
yvon34500 a écrit :
Jacques Baud qui a été haut responsable à l'OTAN et instructeur pour l'armée ukrainienne confirme, dans une récente conférence, que l'état de l'armée ukrainienne REGULIERE est tellement lamentable que les responsables politiques de ce pays ont massivement fait appel à des milices de mercenaires .

https://www.youtube.com/watch?v=pzKhhtQsFQ8&t=5786s
Aaah . . . enfin . . . content
C'est l'hôpital qui se moque de la charité quand on voit l'armée russe avec ses hordes de Tchétchènes et quand on sait que les milices Wagner cherchent à recruter des mercenaires !
mort de rire . moqueur . insolent
Si il n'y avait que ça hummm elle est belle l'armée russe content

https://www.journaldemontreal.com/2022/03/02/des-soldats-russes-auraient-sabote-leur-vehicule-1
Lorsque ces jeunes Russe parlent avec les ukrainiens, ils réalisent que poutine les envois au casse pipe pour rien!

Je comprend ces gamins/soldats qui ne veulent pas se faire tuer pour poutine.
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Wasquehal Wasquehal
Posté le : 12/05/2022 17H51
laucatebis a écrit :
Corail2 a écrit :
ivess a écrit :
yvon34500 a écrit :
Jacques Baud qui a été haut responsable à l'OTAN et instructeur pour l'armée ukrainienne confirme, dans une récente conférence, que l'état de l'armée ukrainienne REGULIERE est tellement lamentable que les responsables politiques de ce pays ont massivement fait appel à des milices de mercenaires .

https://www.youtube.com/watch?v=pzKhhtQsFQ8&t=5786s
Aaah . . . enfin . . . content
C'est l'hôpital qui se moque de la charité quand on voit l'armée russe avec ses hordes de Tchétchènes et quand on sait que les milices Wagner cherchent à recruter des mercenaires !
mort de rire . moqueur . insolent
Si il n'y avait que ça hummm elle est belle l'armée russe content

https://www.journaldemontreal.com/2022/03/02/des-soldats-russes-auraient-sabote-leur-vehicule-1
Lorsque ces jeunes Russe parlent avec les ukrainiens, ils réalisent que poutine les envois au casse pipe pour rien!

Je comprend ces gamins/soldats qui ne veulent pas se faire tuer pour poutine.
Généralement laucatebis personne ne veut se faire tuer pour qui que ce soit , Poutine ou un autre mort de rire
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Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 12/05/2022 17H53
yvon34500 a écrit :
Jacques Baud indique , à juste titre que ceux qui ignorent (ou font semblant d'ignorer) cette chronologie ne comprennent rien à ce qui se passe en Ukraine

naturiste

Bien entendu, dans cette conférence, il cloue le bec aux idiots utiles (qui sont en fait des féignasses intellectuelles préssées de se faire une opinion en 10 secondes en parcourant les aneries distillées dans Wikipédia) ) il ridiculise ceux qui l'accusent de complotisme, d'être un poutinolâtre, ou d'être payé par le Kremlin
Je vois que poutine tente d'envahir l'Ukraine et qu'il occupe depuis 2014 la Région de Crimée en Ukraine
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Chambéry Chambéry
Posté le : 12/05/2022 17H58
baudroie83 a écrit :
klausdu73 a écrit :
baudroie83 a écrit :
klausdu73 a écrit :
baudroie83 a écrit :
klausdu73 a écrit :
baudroie83 a écrit :
klausdu73 a écrit :
Le sujet se barre un peu en c**** non ? C'était la guerre en Ukraine puis maintenant la désertion lors de la 1ere guerre mondiale...!?
Je trouve un peu facile de critiquer les gens qui ont désertés (voir même collaborer à une faible échelle) des dizaines d'années après ces événements sans les avoir vécu. Qui nous dis que nous n'aurons pas fais pareil en telles situations ? Peut-être que le contexte familial ou autres nous aurait obligé à prendre cette décision. C'est un peu facile de critiquer un descendant sur un forum bien au chaud derrière son ordinateur. Je ne suis pas sûr qu'il y aurait autant de courage si Poutine venait à occuper l'Europe... Bien sûr que les soldats français ont fais preuve d'un courage exemplaires mais soyons aussi prudent et compatissant avec ceux qui ont dût avoir la décision de déserter pour des raisons qui leurs sont propres. Si on suit cette logique les familles entières (hommes compris) qui fuient l'Ukraine actuellement sont des petochares ? Ou bien fuient ils pour rester en eux soudés pour survivre aux mieux ? Enfin, désolé si c'est un peu rude mais je trouve ce genre de choses insupportable.

Bigre , Klausdu 73

Me voici , perturbé.
Vous allez me renseigner ,

Mes aïeux ont participes à ces guerres ,
Ont ils fait le mauvais choix .

Auraient ils dû déserter ,
Je suis impatient à vous lire .
Monsieur Baudroie83,
J'ai un profond respect pour vos aïeux qui ont fais preuves d'un grand courage Mais cela ne vous autorise en aucun cas de critiquer ou juger les descendants de personnes qui ont pris une autre décision. Comme vous dîtes c'est vos aïeux et non vous-même, que vous en soyez fier c'est normal et cela se comprend, mais que vous vous en attribuiez les mérites en jugeant les autres c'est plus que discutable moralement.
Avez vous vécu une occupation de votre pays ou région par un enemie étranger ? Une région où vit toute votre famille ? Comme tout les français, nos aïeux ont vécu la/les guerres, chacun son histoire, mais personnellement je ne l'ai pas vécu car je n'étais pas né. Donc ni moi ni personne n'est en position de juger les décisions des uns et des autres...

Certes , monsieur Klausdu 73 .

J’ai eu le privilège de ne pas connaître la guerre .
Je suis de natif du Nord .

Mon père , de son âge , 16 ans , a était deporté en Allemagne ,
pour travail obligatoire , condition de vie éprouvante ,
manque de nourriture …..
Ma mère a vécu la période douloureuse de l’occupation ,
avec la difficulté alimentaire également .

Mon père était militaire de carrière .
45 ans de service à la nation .

Moi même , j’ai effectué le service militaire
Durant toute ma vie , j’ai effectué des périodes de réservistes
J’ai été démobilisé il y a peu , pour atteinte de limite d’âge .
Je peux donc , oui , prétendre avoir un jugement légitime ,

Nous sommes dans un pays démocratique ,
Nous sommes d’accord ,
Les lois du peuple , pour le peuple ,
Nous sommes d’accord ,
Nous ne somme pas en dictature ,
Nous sommes toujours d’accord .

M’expliquerez vous , alors , en raison de cela ,
Qu’en cas de mobilisation générale ,
Il y a une loi , qui , pour être déserteur ,
Vaut le peloton d’exécution , sans jugement .

Je n’ai pas votre science , cher , monsieur .
Moi , tout bêtement , j’y vois la l’infamie à la desertion .

A vous lire , monsieur ,
Et j’aurai un ajout , ensuite , vous me comprendrez mieux …..

M’expliquerez
Cher Monsieur,
Vous voyez de l'infamie à la désertion, très bien.
Il y a une loi (de l'époque) qui prévoit le peloton d'exécution, c'est certe vrai.
Vos aïeux ont vécu les atrocités de la guerre, j'en suis navré, mais c'est le cas de nombreux compatriotes malheureusement.
Vous avez fait partie de l'armée réserviste, je vous en félicite.
Malgré tout ça, vous n'êtes pas en droit de juger ni les descendants et ancêtres qui ont fais un choix différent de vos aïeux. Vous n'avez pas vécu ce qu'ils ont vécu et on ne saura jamais qu'elle aurait été votre réaction à leurs places, même avec les faits énoncés ci-dessus.

«  une loi de l’époque »
Serait elle , abolie , pouvez vous me renseigner .

Et vous de quel droit , vous m’interdisez un droit a juger une personne .
C’est étrange ,
vous m’interdisez , monsieur .

Pour la démobilisation , j’indique plus haut .
Et bêtement , monsieur , je rallie le peuple
Ne vous déplaise , la desertion est l’infamie .


Est-ce qu'on ferait encore appel à la peine de mort en cas désertion dans un futur conflit ? J'en doute mais bon...
Non, vous n'avez pas le droit, ni la capacité de juger une personne en public. Emmetre une opinion bien sûr, mais juger non. Que le peuple (ou bien moi-même) soyons du même avis, vous émettez une opinion seulement et non un jugement. Il y a une grande différence...
La démobilisation n'est pas le sujet... il y a eu désertion... On a bien compris votre "opinion" sur ce sujet.

Vous vous embrouillez , monsieur .

J’ai exprimé un avis manichéen,
vous le premier , avait qualifié , avec le mot , juger .
Soit , cela ne me dérange pas , et je l’aurais repris .

Ensuite
Que ce soit par jugement , allégation , opinion …….
Peu importe le mot
L’expression public est libre ,
Ensuite , si la dignité est bafouée ,
Et bien , il faut engager pour diffamation ,
, c’est ainsi , monsieur .

Enfin,
désertion , et démobilisation, sont antinomique
Donc bien dans le sujet .



On m'a toujours appris que ce n'est pas bien de juger les gens, de plus en public... surtout pour quelque chose dont ils ne sont pas responsable (choix de leurs aïeux). Mais bon, je n'ai surement pas reçu une bonne éducation... Tout ça pour dire que je parlais de morale. Malgré tout je maintiens que vous n'êtes pas en capacité de juger une personne qui a pris la décision de déserter lors de la 1ere guerre mondiale, sans avoir pris personnellement part à l'événement ou s'être retrouvé dans la même situation.
Le sujet était sur la désertion non ??? C'est bien ce qu'il s'est passé ???
Bon, accordons nous sur désaccord :)
Je n'ai plus d'arguments sur ce sujet précis.
Bonne continuation
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