Etre-naturiste
Mot de passe perdu
M'inscrire gratuitement
Vous connecter
Mot de passe perdu M'inscrire gratuitement

Ukraine

< 1 ... 270 271 272 ... 364 >
Dernière réponse de lolaCe sujet est clos
non connecté
contacter laucatebis
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 20/08/2019
Messages : 4612
Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 09/02/2023 23H49
alexis55 a écrit :
laucatebis a écrit :



Quoi qu'il en soit c'est une bonne chose ...............oblige l'Europe à l'autonomie énergétique!
Encore un qui n'a rien compris.
A trop écouter le ministre Bruno Lemaire.

https://www.lefigaro.fr/conso/pourquoi-vos-courses-vous-couteront-encore-plus-cher-a-partir-du-mois-de-mars-20230209

Citation :
Ce sont les moins de 50 ans et les familles qui ont taillé le plus dans leur budget consacré aux courses (-3,7 % et -3,8 %).
Chiffre éloquent : 30 % des 18-35 ans ne déjeunent pas tous les jours.

Seuls 3 millions, soit 9 % de la population, se disent préservés par la vague actuelle


En tant que pro-poutine et anti-Ukrainien:
- Tu nous dit que nous devons être dépendant énergétiquement de poutine

- Tu nous dit que poutine de par sa déclaration de guerre à l'Ukraine est responsable du fait que: " les moins de 50 ans et les familles ont taillé le plus dans leur budget consacré aux courses (-3,7 % et -3,8 %). Chiffre éloquent : 30 % des 18-35 ans ne déjeunent pas tous les jours."
Pourquoi pas!
Ton intervention n'apporte rien à cette discussion.
Message edité le 10/02/2023 00H25
non connecté
contacter baudroie83
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 01/11/2016
Messages : 3555
Le Luc Le Luc
Posté le : 10/02/2023 07H53
Avec certitude.
Poutine , a engagé son pays dans un conflit ,
par souci de protection car toujours plus menacé.

Poutine , n’entraîne aucun autre pays à participer , à ses cotes
sur le terrain des hostilités….

Les motivations de son adversaire , ses adversaires
n’ont absolument aucunes certitudes .
Allégations , supputations , conjectures …….
non connecté
contacter laucatebis
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 20/08/2019
Messages : 4612
Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 10/02/2023 18H31
baudroie et l'art de répondre à coté:

L'Ukraine n'as pas menacé la Russie. par contre poutine tente bien d'envahir l'Ukraine par la force

poutine , n’entraîne aucun autre pays...
poutine a attaquer l'Ukraine. L'alliance a choisi d'aider l'Ukraine a se défendre et a préserver son indépendance.

Tu maintiens donc que poutine est un ange car il massacre des civiles Ukrainien entre autre du Dombass et sacrifie les citoyens Russe en chair à canon?

Et que les Ukrainiens sont des démons car ils se défendent et que leurs alliés sont aussi des démons car ils les aident à se défendre?
Message edité le 10/02/2023 19H16
non connecté
contacter baudroie83
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 01/11/2016
Messages : 3555
Le Luc Le Luc
Posté le : 10/02/2023 20H16

Pour ce conflit en Ukraine , il est nécessaire , non , indispensable ,
de se libérer des œillères médiatiques , cela libère l’esprit ,
et autorise la compréhension .

Contrairement à ce qui est martelé ,
ce conflit débute en 2014 et non en 2022 .

Un premier accord , dit de Minks en 1991 , sera suivi
par ceux , de Minks 2
signé en septembre 2014 ,
pour faire cesser la guerre éclaté en février 2014 .
Ceci entre le pays tutélaire l’Ukraine et les provinces séparatistes
du Donbass .
Ces négociations ont comme directeurs , Merkel et Hollande .
Un cessez le feu est donc convenu ,
avec à suivre de nouvelles élections pour decider de l’avenir ,

Zelensky a rompu cet accord , a repris les bombardements
sur une partie de SA population , à sensibilité
russophiles et russophones .
Conseillé de cette stratégie dans l’ombre par l’oncle Sam .
La crainte du résultat des elections , en est la raison .

Interroge , en décembre 2022 ,
de son échec de l’application de cet accord , Angela Merkel
a répondu …
‘’ cet accord n’était pas mis en place pour être respecté,
mais pour donner du temps à l’Ukraine pour s’armer ‘’
Hollande , s’est alors empressé à se joindre à cette réponse ,
pour s’exonérer également et soutenir sa collègue ,.

La suite est connu …
Reconnaissance par Poutine des Républiques séparatistes
du Donbass ,
dénoncer évidemment par la partie occidental de ce continent
ainsi que tonton Sam …..
Le reste du monde ………s’en fiche …….
Poutine engage le conflit contre l’Ukraine de Zelensky .
pour aider les nouvelles républiques séparatistes …….

Trop drôle , des analogies avec Taïwan
Trop drôle , dans ce cas , tonton Sam , soutient la sécession.
Trop drôle , trop drôle ……
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 07/11/2021
Messages : 234
Pontarlier Pontarlier
Posté le : 10/02/2023 20H46
Intervention de Roger Waters (Pink Floyd) à l'ONU.le 8 février 2023.

Citation :
l’invasion russe de l’Ukraine n’était pas "non provoquée", donc je condamne également les provocateurs dans les termes les plus forts




Citation :
Madame/Monsieur le Président, Excellences, Mesdames et Messieurs.

Je suis profondément honoré d’avoir l’occasion unique de m’adresser à vos Excellences aujourd’hui. Avec votre indulgence, je m’efforcerai d’exprimer ce que je crois être les sentiments d’un nombre incalculable de nos frères et sœurs à travers le monde, tant ici à New York qu’au-delà des mers. Je les inviterai à s’exprimer dans ces lieux prestigieux.

Nous sommes ici pour examiner les possibilités de paix dans l’Ukraine déchirée par la guerre, en particulier à la lumière du volume croissant d’armes arrivant dans ce malheureux pays. Chaque matin, lorsque je m’assois devant mon ordinateur portable, je pense à nos frères et sœurs, en Ukraine et ailleurs, qui, sans que ce soit de leur faute, se trouvent dans des circonstances terribles et souvent mortelles. Là-bas, en Ukraine, il peut s’agir de soldats confrontés à une nouvelle journée meurtrière au front, ou de mères ou de pères confrontés à la terrible question de savoir comment nourrir leur enfant aujourd’hui, ou encore de civils sachant qu’aujourd’hui les lumières vont s’éteindre, à coup sûr, comme c’est toujours le cas dans les zones de guerre, sachant qu’il n’y a pas d’eau fraîche, pas de combustible pour le poêle, pas de couverture, juste des barbelés, des tours de guet, des murs et de l’hostilité.

Ou bien, ils sont peut-être ici, dans une grande ville riche comme New York, où des frères et des sœurs peuvent encore se retrouver dans une situation désespérée. Peut-être que, d’une manière ou d’une autre, même s’ils ont travaillé dur toute leur vie, ils ont perdu pied sur le pont glissant et inclinable du navire capitaliste néolibéral que nous appelons la vie urbaine, et sont tombés par-dessus bord pour finir par se noyer... Peut-être qu’ils sont tombés malades, ou peut-être qu’ils ont contracté un prêt étudiant, peut-être qu’ils ont manqué un paiement, les marges sont minces, qui sait, mais maintenant ils vivent dans la rue dans un tas de carton, peut-être même à portée de vue de ce bâtiment des Nations Unies. Quoi qu’il en soit, où qu’ils soient, partout dans le monde, zone de guerre ou non, ils constituent ensemble une majorité, une majorité sans voix. Aujourd’hui, je vais essayer de parler en leur nom.

Nous, les peuples, nous voulons vivre. Nous voulons vivre en paix dans des conditions de parité qui nous donnent la possibilité réelle de nous occuper de nous-mêmes et de nos proches. Nous sommes des travailleurs acharnés et nous sommes prêts à travailler dur. Tout ce dont nous avons besoin, c’est un traitement équitable. C’est peut-être une expression malheureuse, après cinq cents ans d’impérialisme, de colonialisme et d’esclavage.

Quoi qu’il en soit, s’il vous plaît, aidez-nous.

Pour nous aider, vous devrez peut-être vous pencher sur notre situation difficile, et pour ce faire, vous devrez peut-être quitter la scène des yeux pendant un moment, mettre vos propres intérêts momentanément de côté. Au fait, quels sont vos objectifs ? Et là, j’adresse peut-être mes questions davantage aux cinq membres permanents de ce Conseil. Quels sont vos objectifs ? Qu’y a-t-il dans le pot d’or au bout de l’arc-en-ciel ? Des profits plus importants pour les industries de guerre ? Plus de pouvoir au niveau mondial ? Une plus grande part du gâteau mondial ? La terre mère est-elle un gâteau à engloutir ? Une plus grande part du gâteau ne signifie-t-elle pas moins pour tous les autres ? Et si aujourd’hui, dans ce lieu de sécurité, nous regardions dans une autre direction, si nous examinions notre capacité d’empathie, par exemple, si nous nous mettions à la place des autres, comme, en ce moment, par exemple, la place de cet ami de l’autre côté de cette pièce, ou même la place de la majorité sans voix, si tant est qu’elle ait une place.

La majorité sans voix est préoccupée par le fait que vos guerres, oui vos guerres, car ces guerres perpétuelles ne sont pas de notre choix, que vos guerres détruiront la planète qui est notre maison, et qu’avec tous les autres êtres vivants nous serons sacrifiés sur l’autel de deux choses, les profits de la guerre pour remplir les poches d’un très, très, très petit nombre et la marche hégémonique d’un empire ou d’un autre vers la domination mondiale unipolaire. Rassurez-nous en nous disant que ce n’est pas votre vision, car il n’y a pas de bonne issue sur cette voie. Cette route ne mène qu’au désastre, tout le monde sur cette route a un bouton rouge dans sa mallette et plus nous avançons sur cette route, plus les doigts qui démangent se rapprochent de ce bouton rouge et plus nous nous rapprochons tous de l’Armageddon. Regardez dans la pièce, à ce niveau, nous portons tous les mêmes chaussures.

Revenons donc à l’Ukraine. L’invasion de l’Ukraine par la Fédération de Russie était illégale. Je la condamne dans les termes les plus forts possibles. De même, l’invasion russe de l’Ukraine n’était pas "non provoquée", donc je condamne également les provocateurs dans les termes les plus forts possibles. Voilà, c’est réglé.

Lorsque j’ai écrit ce discours hier, j’ai fait remarquer que le pouvoir de veto au sein de ce Conseil était uniquement entre les mains de ses membres permanents. Je craignais que cela ne soit antidémocratique et que ce Conseil ne soit dépourvu de pouvoirs. Ce matin, j’ai eu une révélation : l’absence de pouvoir ! Peut-être que le fait d’être sans pouvoir est, d’une certaine manière, une bonne chose. Si cette chambre est inefficace, alors je peux ouvrir ma grande bouche au nom des sans-voix sans me faire arracher la tête. Comme c’est cool.

J’ai lu dans le journal ce matin qu’un diplomate anonyme aurait dit : « Roger Waters ! S’adresser au Conseil de sécurité ? Et après ? Mr Bean ! Ha ! Ha ! Ha ! ». Pour ceux d’entre vous qui ne le savent pas, Mr Bean est un personnage inoffensif dans une comédie anglaise diffusée à la télévision. Donc c’est un penny contre une livre, le diplomate anonyme est un Anglais, Ha ! Ha ! Ha ! Vous aussi, Monsieur !

Ok, je pense qu’il est temps de vous présenter ma mère, Mary Duncan Waters, elle a eu une grande influence sur moi, elle était institutrice, je dis bien était, elle est morte il y a 15 ans. Mon père, Eric Fletcher Waters, a eu une grande influence sur moi aussi, il est mort lui aussi, il a été tué le 18 février 1944 à Aprilia près de la tête de pont d’Anzio en Italie, alors que je n’avais que cinq mois, alors je sais ce que sont la guerre et la perte.

Mais revenons à ma mère. Quand j’avais environ treize ans, je me débattais avec un problème d’adolescence difficile et autres, essayant de décider quoi faire, peu importe quelle était la raison, je ne m’en souviens pas, mais ma mère m’a fait asseoir et m’a dit : « Écoute, tu vas être confronté à de nombreux problèmes difficiles au cours de ta vie et quand tu le seras, voici mon conseil, lis, lis, lis, trouve tout ce que tu peux sur le sujet, regarde-le de tous les côtés, sous tous les angles, écoute toutes les opinions, surtout celles avec lesquelles tu n’es pas d’accord, fais des recherches approfondies, quand tu auras fait ça, tu auras fait tout le travail et ensuite la suite sera facile ». « Vraiment ? Ok, maman, c’est quoi la partie facile ? » « Oh, la partie facile, c’est de faire ensuite ce qui est juste ».

En parlant de faire la bonne chose, j’en viens aux droits de l’homme.

Nous, le peuple, voulons des droits de l’homme universels pour tous nos frères et sœurs du monde entier, quelle que soit leur ethnie, leur religion ou leur nationalité. Pour être clair, cela inclut, sans s’y limiter, le droit à la vie et à la propriété en vertu de la loi pour, par exemple, les Ukrainiens et les Palestiniens. Yep, creusons cette piste. Et évidemment pour le reste d’entre nous. L’un des problèmes des guerres est que dans une zone de guerre ou dans tout endroit où les gens vivent sous occupation militaire, il n’y a pas de recours à la loi, il n’y a pas de droits de l’homme.

Aujourd’hui, notre dossier porte sur la possibilité de paix en Ukraine, avec une référence particulière à l’armement du régime de Kiev par des tiers.

Je suis à court de temps,

Qu’est-ce que les millions de sans-voix ont à dire ?

Ils disent : « Merci de nous écouter aujourd’hui. Nous sommes ceux qui ne partagent pas les profits de l’industrie de la guerre. Nous n’élevons pas volontairement nos fils ou nos filles pour fournir de la chair à canons. A notre avis, la seule action raisonnable aujourd’hui est d’appeler à un cessez-le-feu immédiat en Ukraine. Pas de "si", pas de "mais", pas de "et". Pas une vie ukrainienne ou russe de plus ne doit être dépensée. Pas une seule. Elles sont toutes précieuses à nos yeux ».

Donc, le temps est venu de dire la vérité au pouvoir. Vous vous souvenez tous de l’histoire des habits neufs de l’empereur ? Bien sûr, vous vous en souvenez. Et bien les dirigeants de vos empires respectifs se tiennent, à un degré ou un autre, nus devant nous. Nous avons un message pour eux. C’est un message de tous les réfugiés dans tous les camps, un message de tous les bidonvilles et favelas, un message de tous les sans-abri, dans toutes les rues froides, de tous les tremblements de terre et inondations, sur la terre. C’est aussi un message de toutes les personnes qui ne meurent pas de faim mais qui se demandent comment faire pour que le maigre salaire qu’elles gagnent leur permette d’avoir un toit sur la tête et de nourrir leur famille. Mon pays d’origine, l’Angleterre, n’est plus, Dieu merci, un empire, mais dans ce pays, il y a maintenant une nouvelle devise : « Manger ou chauffer ? ». On ne peut pas faire les deux. C’est un cri qui résonne dans toute l’Europe.

Apparemment, la seule chose que les puissances en place pensent que nous pouvons tous nous permettre est une guerre perpétuelle. C’est fou, non ?

Alors, de la part des quelque quatre milliards de frères et sœurs de cette majorité sans voix qui, avec les millions de membres du mouvement international anti-guerre, représentent une énorme majorité, trop c’est trop ! Nous exigeons le changement.

Président Biden, Président Poutine, Président Zelenski, les USA, l’OTAN, la Russie, l’UE, vous tous, s’il vous plaît, changez de cap maintenant, acceptez un cessez-le-feu en Ukraine aujourd’hui.

Ce ne sera, bien sûr, que le point de départ. Mais tout commence à partir de ce point de départ. Imaginez le soupir collectif de soulagement. L’effusion de joie. L’union internationale des voix en harmonie chantant un hymne à la paix ! John Lennon gonflant l’air avec son poing depuis sa tombe. Nous avons enfin été entendus dans les couloirs du pouvoir. Les brutes de la cour d’école ont accepté d’arrêter de jouer au jeu nucléaire. Nous n’allons pas tous mourir dans un holocauste nucléaire après tout. Du moins, pas aujourd’hui. Les pouvoirs en place ont été persuadés d’abandonner la course aux armements et la guerre perpétuelle comme modus operandi. Nous pouvons arrêter de gaspiller toutes nos précieuses ressources dans la guerre. Nous pouvons nourrir nos enfants, nous pouvons les garder au chaud. Nous pouvons même apprendre à coopérer avec tous nos frères et sœurs et même sauver notre belle planète natale de la destruction. Ne serait-ce pas merveilleux ?

Vos Excellences,

Je vous remercie pour votre patience.

Roger Waters




https://www.youtube.com/watch?v=xZXMmRg9ZcU
Message edité le 10/02/2023 20H47
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 17/10/2011
Messages : 32008
Paris (tout arrondissement) Paris (tout arrondissement)
Posté le : 10/02/2023 20H55
alexis55 a écrit :

Je suis à court de temps,



Vous faîtes bien de le dire !

Savez vous qu'à Science-Po ou dans n'importe quel université, on apprend que de vouloir noyer son interlocuteur, c'est de la malhonnêteté intellectuelle ?

Pour le reste, je n'écoute guère plus les chanteurs pop qu'ils s'invitent sans préavis que je n'écouterais Sarkozy, Hollande,Macron ou d'autres s'ils se lançaient du jour au lendemain dans la chanson.

Votre texte, je ne l'ai pas lu.
Message edité le 10/02/2023 21H08
non connecté
contacter laucatebis
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 20/08/2019
Messages : 4612
Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 10/02/2023 20H58
clin d'oeil
Message edité le 10/02/2023 21H00
non connecté
contacter laucatebis
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 20/08/2019
Messages : 4612
Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 10/02/2023 21H00
baudroie83 a écrit :

Pour ce conflit en Ukraine , il est nécessaire , non , indispensable ,
de se libérer des œillères médiatiques , cela libère l’esprit ,
et autorise la compréhension .

Contrairement à ce qui est martelé ,
ce conflit débute en 2014 et non en 2022 .

Un premier accord , dit de Minks en 1991 , sera suivi
par ceux , de Minks 2
signé en septembre 2014 ,
pour faire cesser la guerre éclaté en février 2014 .
Ceci entre le pays tutélaire l’Ukraine et les provinces séparatistes
du Donbass .
Ces négociations ont comme directeurs , Merkel et Hollande .
Un cessez le feu est donc convenu ,
avec à suivre de nouvelles élections pour decider de l’avenir ,

Zelensky a rompu cet accord , a repris les bombardements
sur une partie de SA population , à sensibilité
russophiles et russophones .
Conseillé de cette stratégie dans l’ombre par l’oncle Sam .
La crainte du résultat des elections , en est la raison .

Interroge , en décembre 2022 ,
de son échec de l’application de cet accord , Angela Merkel
a répondu …
‘’ cet accord n’était pas mis en place pour être respecté,
mais pour donner du temps à l’Ukraine pour s’armer ‘’
Hollande , s’est alors empressé à se joindre à cette réponse ,
pour s’exonérer également et soutenir sa collègue ,.

La suite est connu …
Reconnaissance par Poutine des Républiques séparatistes
du Donbass ,
dénoncer évidemment par la partie occidental de ce continent
ainsi que tonton Sam …..
Le reste du monde ………s’en fiche …….
Poutine engage le conflit contre l’Ukraine de Zelensky .
pour aider les nouvelles républiques séparatistes …….

Trop drôle , des analogies avec Taïwan
Trop drôle , dans ce cas , tonton Sam , soutient la sécession.
Trop drôle , trop drôle ……
Je suis bien d'accord avec toi sur le fait que poutine a attaquer l'Ukraine et lui a déclaré la guerre en 2014 sous la présidence Ukrénienne de Petro Porochenko, fraichement élu au suffrage universel direct.

En 2019 les Ukrainiens ont élu au suffrage universel direct Volodymyr Zelensky pour lui succéder.

Mais baudroie si non dans l'art de répondre à coté dans les œillères de ton maitre à penser et à dire poutine:

Les accords de Minsk ne prévoient pas une attaque de l'Ukraine par poutine dans le cas ou la guerre déclarée par poutine en février 2014 à l'Ukraine ne serait pas respecté par les 2 partis.
poutine n'as aucune légitimité puisqu'il est un des deux parti et de ce fait n'as pas respecté les accords signés à Minsk en Biélorussie.

Tu maintiens donc que poutine est un ange car il aide en les massacrant des civiles Ukrainien entre autre Russophone du Dombass et sacrifie les citoyens Russe en chair à canon?

Et que les Ukrainiens sont des démons car ils se défendent et que leurs alliés sont aussi des démons car ils les aident à se défendre?

Baudroie tu devrais te libérer des œillères poutiniennes!
Message edité le 10/02/2023 22H34
non connecté
contacter Moustapoil
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 15/05/2009
Messages : 124651
Arcachon Arcachon
Posté le : 10/02/2023 21H03
C'est curieux... Alexis55 se garde bien d'évoquer également ce passage :

Citation :
Invité par la Russie à s’exprimer devant le Conseil de sécurité de l’ONU le 8 février 2023, il dénonce l’invasion russe mais aussi ceux qui l’ont provoquée. « L’invasion de l’Ukraine par la Fédération de Russie était illégale. Je la condamne dans les termes les plus forts. »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Roger_Waters#Ukraine,_Russie_et_Chine
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 17/10/2011
Messages : 32008
Paris (tout arrondissement) Paris (tout arrondissement)
Posté le : 10/02/2023 21H09
Moustapoil a écrit :
C'est curieux... Alexis55 se garde bien d'évoquer également ce passage :

Citation :
Invité par la Russie à s’exprimer devant le Conseil de sécurité de l’ONU le 8 février 2023, il dénonce l’invasion russe mais aussi ceux qui l’ont provoquée. « L’invasion de l’Ukraine par la Fédération de Russie était illégale. Je la condamne dans les termes les plus forts. »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Roger_Waters#Ukraine,_Russie_et_Chine
Tu as eu plus de patience que moi...
non connecté
contacter baudroie83
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 01/11/2016
Messages : 3555
Le Luc Le Luc
Posté le : 10/02/2023 21H30
Moustapoil a écrit :
C'est curieux... Alexis55 se garde bien d'évoquer également ce passage :

Citation :
Invité par la Russie à s’exprimer devant le Conseil de sécurité de l’ONU le 8 février 2023, il dénonce l’invasion russe mais aussi ceux qui l’ont provoquée. « L’invasion de l’Ukraine par la Fédération de Russie était illégale. Je la condamne dans les termes les plus forts. »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Roger_Waters#Ukraine,_Russie_et_Chine

Ah , et comment réagir , face ……..
….. à ceux qui l’ont provoquée , Moustapoil

non connecté
contacter laucatebis
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 20/08/2019
Messages : 4612
Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 10/02/2023 21H31
La journaliste Russe Marina Ovsiannikova a fuis la Russie pour lutter contre la propagande mensongère de poutine, dont quelques uns ici se font des oeillère pour ne pas affronté la réalité :

Message edité le 11/02/2023 00H06
non connecté
contacter laucatebis
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 20/08/2019
Messages : 4612
Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 10/02/2023 21H55
baudroie83 a écrit :
Moustapoil a écrit :
C'est curieux... Alexis55 se garde bien d'évoquer également ce passage :

Citation :
Invité par la Russie à s’exprimer devant le Conseil de sécurité de l’ONU le 8 février 2023, il dénonce l’invasion russe mais aussi ceux qui l’ont provoquée. « L’invasion de l’Ukraine par la Fédération de Russie était illégale. Je la condamne dans les termes les plus forts. »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Roger_Waters#Ukraine,_Russie_et_Chine

Ah , et comment réagir , face ……..
….. à ceux qui l’ont provoquée , Moustapoil

Ben comme tu nous l'as déjà dis poutine et "ceux" apparemment de son entourage ont provoqué la guerre contre l'Ukraine en 2014, d'après toi comment devons nous réagir autrement que nous le faisons?
Message edité le 10/02/2023 21H58
non connecté
contacter baudroie83
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 01/11/2016
Messages : 3555
Le Luc Le Luc
Posté le : 11/02/2023 07H18
baudroie83 a écrit :
Moustapoil a écrit :
C'est curieux... Alexis55 se garde bien d'évoquer également ce passage :

Citation :
Invité par la Russie à s’exprimer devant le Conseil de sécurité de l’ONU le 8 février 2023, il dénonce l’invasion russe mais aussi ceux qui l’ont provoquée. « L’invasion de l’Ukraine par la Fédération de Russie était illégale. Je la condamne dans les termes les plus forts. »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Roger_Waters#Ukraine,_Russie_et_Chine

Ah , et comment réagir , face ……..
….. à ceux qui l’ont provoquée , Moustapoil


C’est curieux …..Moustapoil se garde bien de répondre à ma demande .

Moi , je poursuis

Comment réagir face à celui qui aura repris le conflit .
Face à celui qui aura repris le massacre .
Face à celui qui aura refusé que s’exprime la population .
Ce que vous nommez , la démocratie …..si souvent mise en avant .
Que faire donc , contre Zelensky qui aura rejeté la paix .

Vous avez choisi de soutenir Zelensky
Vous n’êtes pas dans le camp du bien

J’ai choisi de soutenir Poutine
Je ne suis pas dans le camp du mal .

Démontrez moi que ma sensibilité est mal .
autrement que par une expression de l’émotion .

Je demontre mon choix , de la raison et de l’équité,
non connecté
contacter laucatebis
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 20/08/2019
Messages : 4612
Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 11/02/2023 10H00
baudroie pourquoi est tu pour poutine qui maintiens cette guerre qu'il a déclaré à l'Ukraine?

Quel est donc pour toi l’intérêt de soutenir ces massacres de civil Ukrainien et de Russe chair à canon?

Que propose tu pour que poutine mette fin à cette guerre mis à part la force?

Seul poutine peut arrêter cette guerre qu'il a déclaré?
non connecté
contacter laucatebis
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 20/08/2019
Messages : 4612
Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 11/02/2023 10H09
baudroie83 a écrit :
baudroie83 a écrit :
Moustapoil a écrit :
C'est curieux... Alexis55 se garde bien d'évoquer également ce passage :

Citation :
Invité par la Russie à s’exprimer devant le Conseil de sécurité de l’ONU le 8 février 2023, il dénonce l’invasion russe mais aussi ceux qui l’ont provoquée. « L’invasion de l’Ukraine par la Fédération de Russie était illégale. Je la condamne dans les termes les plus forts. »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Roger_Waters#Ukraine,_Russie_et_Chine

Ah , et comment réagir , face ……..
….. à ceux qui l’ont provoquée , Moustapoil


C’est curieux …..Moustapoil se garde bien de répondre à ma demande .

Moi , je poursuis

Comment réagir face à celui qui aura repris le conflit .
Face à celui qui aura repris le massacre .
Face à celui qui aura refusé que s’exprime la population .
Ce que vous nommez , la démocratie …..si souvent mise en avant .
Que faire donc , contre Zelensky qui aura rejeté la paix .

Vous avez choisi de soutenir Zelensky
Vous n’êtes pas dans le camp du bien

J’ai choisi de soutenir Poutine
Je ne suis pas dans le camp du mal .

Démontrez moi que ma sensibilité est mal .
autrement que par une expression de l’émotion .

Je demontre mon choix , de la raison et de l’équité,


baudroie
Comment réagir face à poutine qui a déclenché ce conflit comme tu le souligne en 2014 ?
Face à poutine qui maintiens le massacre .
Face à poutine qui refuse l’expression de la population Ukrainienne, qui a élu démocratiquement son président pour 5 ,ans.
Que faire donc , contre poutine qui maintiens la guerre générant des milliers de victimes Ukrainiennes et Russe .
Vous avez choisi de soutenir poutine

baudroie Démontre nous que ta sensibilité est bien, autrement que par une expression de la propagande poutinienne .
Message edité le 11/02/2023 13H49
non connecté
contacter loetba
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 06/10/2010
Messages : 16875
Bergerac Bergerac
Posté le : 11/02/2023 10H20
Quand l’espoir n’est pas tout à fait éteint, où quand il renait, il faut recourir aux purges. C’était une belle purge que ce tyran-Putin preparait en Ukraine.
Chaque fois qu’il y a eu une réelle rupture dans l’histoire de la Russie, une réelle chance de s’extraire de ce cycle diabolique pour commencer une nouvelle histoire, les russes l’ont manquée !!

Lire Nicolaï Karamzine ou Astolphe de Custine, l’équivalent de Tocqueville pour la Russie

Le Russe, humilié éternel, s’en sort toujours de la même façon, il s’identifie à la gloire abstraite de la Russie.
Il pourra rester quinze heures par jour à travailler dans une usine glaciale, se nourrir durant toute sa vie avec du pain noir et du chou, et servir un maître bedonnant qui à une certaine époque se disait marxiste-leniniste, mais qui roulait en grosse limousine, comme l’oligarque qu’il est devenu avec ses escort-girls de luxe et son champagne français, peu lui importe du moment que Moscou pourra se proclamer « la Troisieme Rome ».
Quant aux directeurs des usines, ils offriront des cadeaux somptueux et s’ils sont déchus, d’autres, leurs semblables, seront nommés à leurs places, tout aussi corrompus, incultes, humiliés que lui et méprisants pour ses ouvriers.
La façade communiste a disparu sans violence. Et on découvre une même Russie intacte.

On affirme dans les pays d’Europe, que le communisme a ruiné la Russie. Moi, je crois le contraire : c’est la Russie qui a ruiné le communisme. Ca aurait pu être une belle idée.
Qui peut dire ce qui serait advenu si la révolution s’était faite en Allemagne ou en France plutôt qu’en Russie, menée par des personnes comme Rosa Luxembourg ou Karl Liebknecht ?
Personnellement, je pense que cela aurait été un désastre, en exacerbant des conflits spécifiques…Mais qui sait ??

non connecté
contacter laucatebis
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 20/08/2019
Messages : 4612
Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 11/02/2023 10H32
Ce qui n'est pas dit par la propagande poutinienne:
En franchissant militairement les frontières Ukrainienne, poutine n'as pas respecté les mémorandums de Budapest :

Les mémorandums de Budapest sont trois documents signés en termes identiques le 5 décembre 1994, respectivement par la Biélorussie, le Kazakhstan et l'Ukraine ainsi que par les États-Unis, le Royaume-Uni et la Russie qui accordent des garanties d'intégrité territoriale et de sécurité à chacune de ces trois anciennes Républiques socialistes soviétiques (RSS) en échange de leur ratification du traité sur la non-prolifération des armes nucléaires.
En 2009, les États-Unis et la Russie confirment la validité de ces trois mémorandums
Message edité le 11/02/2023 10H35
non connecté
contacter nus-a-deux
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 22/06/2008
Messages : 2390
Versailles Versailles
Posté le : 11/02/2023 14H38
"On affirme dans les pays d’Europe, que le communisme a ruiné la Russie. Moi, je crois le contraire : c’est la Russie qui a ruiné le communisme. Ca aurait pu être une belle idée."

Exactement, le problème n'était pas le Communisme, le problème était et reste la Russie.
non connecté
contacter laucatebis
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 20/08/2019
Messages : 4612
Clermont-Ferrand Clermont-Ferrand
Posté le : 12/02/2023 10H57
A VOIR sur ARTE: Gazprom - L’arme parfaite (Ou pourquoi devons nous avoir notre autonomie énergétique)

L’invasion de l’Ukraine par la Russie a brutalement mis en évidence les dangers que représentent la dépendance des pays européens aux importations de gaz russe. Une enquête dans les coulisses de Gazprom, qui fut, jusqu’aux sanctions internationales, le premier fournisseur de gaz de l’Union européenne.

La guerre de la Russie en Ukraine a aussi rebattu les cartes de la géopolitique mondiale dans le domaine de l’énergie. La complaisance d’une partie des États européens à l’égard du régime de Vladimir Poutine, premier importateur de gaz en Europe, s’explique en premier lieu par la proximité de leurs intérêts géostratégiques. Depuis la mise en service, en 2012, du projet de gazoduc Nord Stream 1, reliant la Russie à l’Allemagne via la mer Baltique, Berlin a accru cette dépendance, marginalisant ainsi l’Ukraine, jusqu’alors principal pays de transit des hydrocarbures russes vers l’ouest. En 2018, quatre ans après l’annexion illégale de la Crimée et le début des hostilités dans le Donbass, un deuxième projet est lancé : Nord Stream 2. Ce n’est qu’à l’aube de l’invasion russe, le 24 février 2022, que le gouvernement d’Olaf Scholz a interrompu la construction du gazoduc, obligeant l’Allemagne à changer radicalement sa politique d’approvisionnement énergétique. "La guerre a un coût", dira Robert Habeck, ministre allemand de l'Économie et de l'Environnement pour justifier les conséquences du revirement pour l’économie allemande. Confrontés à une probable pénurie en électricité et à une inflation galopante depuis l’an dernier, les pays européens voient désormais comment le piège poutinien s’est refermé sur eux, Moscou ayant fait de Gazprom une arme stratégique pour imposer sa volonté au reste de l’Europe.

Enquête au cœur d’un géant russe
VOIR=> Après avoir mené l’enquête plusieurs années durant, Anna Sadovnikova et Dirk Laabs nous entraînent dans les coulisses du géant gazier russe, dont les portes s’ouvrent pour la première fois aux caméras étrangères.
Message edité le 12/02/2023 12H26
< 1 ... 270 271 272 ... 364 >
Dernière réponse de lolaCe sujet est clos