Ukraine

Allez, une pause musicale dans ce monde de tarés !
Un groupe de Kiev ( oui, en Ukraine !)

Portez-vous bien nus.
Roro

Vous en voulez encore? alors voilà...

Et dire que ça n'allait pas se passer selon certains .


https://www.20minutes.fr/monde/3241263-20220224-conflit-ukraine-russie-direct-attaque-possible-avant-fin-nuit-selon-washington-discours-grave-zelensky

On a tous cru qu'il s'arrêterait à la ligne de front du Donbass. Les services US auraient dû le liquider autour de Brégançon ou Versailles tant qu'il était encore temps. Les autres sont tétanisés par la peur mais s'il disparaissait ce serait la débandade, il a fait le vide autour de lui. Et l'opinion publique russe réagirait sans-doute enfin.
Ne pas compter sur un Stauffenberg russe, ils ne voient pas que la Russie perde à court terme contrairement aux conjurés allemands qui ont voulu arrêter Hitler pour sauver l'Allemagne.
Les petit(e)s malin(e)s qui ergotaient sur le fait qu'il aurait les armes de l'OTAN pointées sur sa frontière et que donc etc ... ont l'air malin ce matin, il a bombardé à moins de 75km de la frontière polonaise !

Une menace non déguisée de guerre nucléaire a aussi été prononcée par cet homme qui n'est ni un truand ni mauvais....n'est ce pas Madame?
Quelle est votre argumentation ce matin ?.
Auriez vous encore de la compassion pour cet homme si comme des milliers d' Ukrainiens vivant dans notre pays vous auriez peur pour vos parents qui essaient de fuir Kiev, qui se réfugient dans les métros et qui ne trouvent déjà plus de pain?.
Quelle est votre argumentation Madame vous qui voulez toujours être celle qui sait tout?.
Ne tentez pas de vous justifier en trouvant des excuses dans l'histoire de la Russie et de celle des Etats Unis car nous sommes tous capables de trouver nous mêmes ces documents.

Triste

Ben voila, t'as ta réponse mon bon Corail

Le Président Macron a tenu un message fort qui laisse entrevoir que les jours de l'Europe ne seront pas des meilleurs .

Ah Lø ? Ah Lø ? c'est le benêt !
Qui est le menteur ? . . . . . .

Ah Lø ? Ah Lø ? c'est encore le benêt !
"Laissez l'Ukraine aux ukrainiens" ?

Oh, sûrement pas Poutine.
Vladimir est franc comme l'or, c'est bien connu.
Et les échecs, hein, c'est quand même plus distingué !

.
Je ne savais pas qu'elle s'était arrêtée.

Corail2 quand tu posais ces questions :

Pour te rassurer, j’osais une comparaison avec une partie d’échec, ou de poker.

Mais voilà, on ne joue pas avec un dictateur. Un dictateur qui mise sur nos faiblesses et les divisions au sein des pays européens, une Allemagne démilitarisés, une France abonnée aux échecs militaires, et un gouvernement US laxiste….

Aux sanctions, il oppose l’action.

Les actions engagées à partir de cette nuit sont graves. Intervenir lourdement par des attaques ciblées sur tout le territoire ukrainien est inacceptable, intolérable et inadmissible car injustifié.

Défendre les pro-Russes de Donetsk et Luhansk ne légitimait absolument pas de telles opérations.

Certes, l’UNO avait publié un document montrant que la majorité des victimes sur la ligne de conflit, relevaient des Républiques auto-proclamées, démontrant que les provocations venant des unités ukrainiennes étaient évidentes. On peut ne pas croire aux conclusions de l’UNO. Il semble aussi que ces bravades militaires étaient en diminution évidente, et SURTOUT n’avaient aucunement le caractère d’un génocide invoqué par Poutine. Ces propos desservent sa crédibilité. Les dirigeants occidentaux en étaient-ils conscients ? On peut se poser la question !



On pouvait penser que le positionnement des troupes russes sur la ligne de front et des actions ciblées sur les forces ukrainiennes positionnées sur cette ligne de front qui, ne l’oublions pas, auraient dû être repliées en accord avec les accords de Minsk, était suffisant pour revenir au calme et à la négociation.

Pareillement, Poutine parle de dénazifier l’Ukraine. L’occurrence de mouvements néo-nazis, nationalistes en Ukraine est connue. Malheureusement, il n’y a pas qu’en Ukraine.
Ces groupuscules sont minoritaires. L’Ukraine est une oligarchie fortement corrompue, largement dominée par des groupes de pouvoir privés étrangers, en nombre important d’origine US.
Là aussi, Poutine se discrédite en utilisant ce terme. Mais c’est de la propagande !

On a l’impression que Poutine mise le coup du précédent au Kosovo et de l’intervention US et de l’OTAN qui resta une réelle rupture pour les Russes.

Rappelez vous, Primakov en vol pour Washington, détourne son avion et revient en urgence à Moscou quand les bombardements de l’OTAN sur Belgrade ont commencés…sous couvert d’actions humanitaires !!! Cette guerre surprise menée contre la Serbie n’avait rien d’humanitaire mais était une violation absolue du droit international ! Hélas, la France était de connivence. On connaît la suite : Les personnes mises en place au Kosovo par l’OTAN ont multiplié les abus les plus horribles.

Ce précédent pourrait justifier le décret unilatéral prononcé par Poutine, d’indépendance des deux Républiques de Donetsk et Luhansk, mais il ne peut absolument pas s’appliquer à l’envahissement militaire observé depuis ce 24 fevrier

Rappeler que l’OTAN et les États-Unis avaient entrepris des opérations militaires abjectes, tyranniques et donc méprisables sur la Serbie ne peuvent en aucun cas blanchir Poutine de faire de même sur l’Ukraine.

Ce qui est injustifié et inqualifiable dans un cas le reste dans l’autre.
Lø

Ah booon ? ! Poutine n'était pas crédible ?!
Et c'est un dictateur ?
Quelles découvertes !
Encore merci, Lø, d'avoir éclairé les béotiens que nous sommes !

Merci Lo pour ces explications très claires, je préfère ça à ton message de l'autre jour, mais les conneries des uns ne justifient pas les conneries des autres et ça je crois qu'on est d'accord là dessus .
Une chose est certaine c'est que Poutine, dans sa folie, en plus de mettre l'Ukraine à terre va entrainer tout son peuple dans la misère à cause des sanctions mais de ça bien-sûr il s'en fiche complétement .

Je me demande qui a plus besoin de qui? C'est pas un fou je pense qu'il sait très bien ce qu'il fait et les probables conséquences. Mais bon si on a les américains qui surveille nos intérêts, on est sauvé.

Une impression, sans relater une info.

C est que ce Monsieur me paraît être sous cortisone.
De là, probable qu il soit malade.
S il sait qu il doit y passer, compte tenu de son état, pourquoi pas les autres ?
C est ce que m inspire son visage gonflé.
Le botox n en est pas la raison.

Après lui, le déluge.....pauvre Monsieur qui n a pas eu de garçon...

Décidément, elle est indécrottable, elle réécrit l'histoire comme ça l'arrange pour que tout soit de la faute de l'OTAN, même la folie de Poutine, et tente de nous le prouver avec les guerres des Balkans lors de l'éclatement de l'ex Yougoslavie dont les serbes auraient été les ''pôves victimes''.
Elle se garde bien d'évoquer le siège de Sarajevo (capitale de la Bosnie-Herzégovine qui a duré d'avril 92 à févier 96, quatre ans !) par les forces serbes : plus de 10 000 morts par bombardements au mortier, tirs de snipers et attentats.
Elle se garde bien d'évoquer le massacre de Srebrenica perpétré par les serbes : plus de 8 000 hommes et adolescents parce qu'ils étaient musulman.(épuration ethnique)
Cà et le reste sous les yeux des casques bleus incapables (parfois complices, parfois pris en otages) de la Forpronu.
Alors oui, l'OTAN a pris le relais et a bombardé les positions serbes autour de Sarajevo pour faire lever le siège.
Et qqs années plus tard l'OTAN a bombardé Belgrade (Serbie) pour faire cesser le conflit entre la Serbie et le Kosovo et là,oui, il y a faute
Les serbes, étant slaves, étaient soutenus et armés par les russes (eux aussi slaves).
Ah j'allais oublier les serbes Radovan Karadzic (1er président de la république serbe de Bosnie), Ratko Mladic (alias le boucher des Balkans, commandant en chef de l'armée), Slobodan Milosevic (président de la Serbie) condamnés par le tribunal international de La Haye
Voilà pour rafraîchir un peu la mémoire et aussi vérifier les dires de notre ''encyclopédie universelle Lo'' il suffit de taper quelques mots clés sur gogole !

Merci Yves, effectivement beaucoup de choses nous échappent dans dans cette partie du monde et il est difficile de se faire une idée juste quand on est pas spécialiste de l'histoire et c'est mon cas .
Disons que les explications de Lo et les tiennes se complètent et apportent un peu plus à mon savoir .

Cette nuit j'ai regardé un documentaire sur Netflix qui parle des manifestations sanglantes de l'hiver 2013/2014 et déjà le président de l'époque était plus proche de la Russie que de son peuple qui ne souhaitait qu'une chose , entrer dans l'union européenne .
Un très bon documentaire que je conseille à tous si vous avez Netflix .