Contre le naturisme urbain

Ce que tu pense goofy, n'est pas ce que j'ai écrit.

Effectivement, sur le site mentionné par Leucatenat sur les 9294 campings recensés il n'y en a que 15 qui sont naturistes (il suffit de lancer une recherche "naturiste" sur ce site) alors que la France en compte entre 100 et 120 (selon les clubs qui acceptent les campeurs de passage), donc environs une centaine non répertoriés par "campings de France" (pas très honnête de leur part...)

Ca doit dépendre de la facon de lancer la recherche, car j'en obtiens 47 (Certaines structures naturiste n'ont pas de camping)
Par contre on peut lancer une recherche avec le nom ou l'adresse du camping naturiste, et là ils apparaissent! (Si ce sont des campings)

Certains commencent à comprendre que ces « gros » chiffres qui sont véhiculés dans les médias naturistes sont très nettement en dessus de la réalité du nombre de campings naturistes, de leur capacité d’accueil et du nombre de gens effectivement accueillis.
-18000 licences ffn en 2016 c’est peu, cela devrait-il dire qu’il n’y ait en vérité que cette vraie quantité de véritables naturistes ? Les autres seraient des cousins nudistes libertins ou autres apoilistes, la question se pose ?
Quand yesican pour le souhait d’une zone naturiste à Paris dit et comprend comme je l’ai moi-même mentionné avant, que : « Quand on aura bien expliqué aux riverains du lieu sélectionné et à l'ensemble des parisiens qu'ils devront se priver du lac Daumesnil, d'une partie des Buttes-Chaumont ou du bois de Vincennes à moins de se dénuder pour pouvoir y pénétrer, il faudra sans doute s'attendre à une levée de boucliers, ce qui me semble logique ».
Quand la mise en balance entre ceux qui seront privés de ces lieux se fera avec ceux qui veulent y venir nus, la balance risquera de pencher que d’un seul côté.
Autrement dit : les souhaits, c’est une chose mais quand les élus vont se heurter aux nombreux courroux de la population environnante qui risque de se voir priver d’un lieu de détente parce qu’ils ne voudront peut être pas aller promener, se détendre au milieu de gens nus et aux conflits photographiques engendrés avec ceux qui se promèneront un appareil de photo à la main ou tout simplement un portable qui prend des photos, ce projet risque de voir le jour… « un jour peut être » et ceci pour ne tenir compte que de ces deux critères.
Nu et la vie devient un loisir.

Effectivement ce critère donne 47 campings, dont 8 sont des terrains de clubs et 5 sont obsolètes (fermés ou textiles). Je trouve environs 70 campings naturistes en France qui ne sont pas mentionnés, dont les plus grands (et la Corse en est exclue). J'imagine que le site demande à être payé pour publier un nom. Mieux vaut aller sur un site naturiste pour rechercher un camping.

Déjà certain des "nombreux" courroux ? C'est beau, les certitudes.
Ils ne voudront "peut-être pas" (déjà moins certain, le "peut-être") mais personne ne leur interdira d'y aller.
S'ils ne veulent plus y aller, ce sont eux-mêmes qui restreignent leur liberté... Pas la création de la zone.
Quant aux problèmes possibles que tu évoques avec les appareils photos et les voyeurs, ces problèmes supposés ont-il dissuadé à l'avance les autorités d'autres villes à instaurer de telles zones ? Je ne sache pas que dans ces villes ça soit devenu un chaos ingérable. Ces autres municipalités, par crainte des problèmes dont tu parles, auraient-elles mieux fait elles aussi de ne pas créer de zones naturistes, par simple manque d'audace ? Je croyais que tu étais plutôt partisan d'oser que de renoncer...

Arrêtez de comparer le nombre de licences FFN et le nombre de naturistes ! C'est comme comparer le nombre de membres de l'Automobile Club de France et du nombre de permis de conduire... Si seuls les membres de l'ACF se retrouvaient sur nos routes on aurait la circulation d'avant guerre.
Même avec 10% de naturistes affiliés à la FFN on aurait 180'000 "vrais naturistes", sans compter les naturistes étrangers qui aiment venir passer leurs vacances en France. On est bien au delà de ce chiffre.

arrêter de comparer ou d'en tirer des conclusions, c'est faire l'autruche.
Même ceux qui se refusent à comparer les vraies superficies des plages naturistes disponibles (sachant déjà que sur les régions les plus ensoleillées comme en PACA ces surfaces diminuent comme peau de chagrin) avec la véracité du chiffre de 2 millions annoncé, doivent prendre en compte qu'il y a 5 ans, on avait 2 fois plus de licences FFN vendues qu'en 2016.

Sauf que c'est l'antériorité de fréquentation qui prime.
Le lac Daumesnil est un lieu de promenade dominical très fréquenté depuis des années et les gens qui y passent régulièrement et qui aujourd'hui ignorent complètement ce projet de naturisme, refuseront de déambuler devant des mecs à poil (je dis des mecs, car tout le monde sait qu'il y aura 90% d'hommes)

D'autre part en Allemagne, cela se passe très mal actuellement dans les parcs autorisés au naturisme avec les populations immigrées.
les autorités doivent installer des paravents.

"L'antériorité de fréquentation"...
Ben, toutes les zones naturistes existantes urbaines ont d'abord été fréquentées par des textiles, non ? Qu'est-ce que ça change ?

D'où tiens-tu les infos, pour l'Allemagne ?
Pourrais-tu donner des liens ?
Au fait, pour quoi faire exactement, ces paravents ?

Et à part ça, que proposes-tu comme action positive pour relancer le naturisme en France, Goofy ?
Cela dit, c'est vrai que proposer une action positive, c'est pas vraiment ton truc. Tu préfères passer ton temps à hausser les épaules, c'est ta gymnastique favorite.

J’ai écrit : « Autrement dit : les souhaits, c’est une chose mais quand les élus vont se heurter aux nombreux courroux de la population environnante qui risque de se voir priver d’un lieu de détente parce qu’ils ne voudront peut être pas aller promener, se détendre au milieu de gens nus et aux conflits photographiques engendrés avec ceux qui se promèneront un appareil de photo à la main ou tout simplement un portable qui prend des photos, ce projet risque de voir le jour… « un jour peut être ».

Moustapoil répond : « S'ils ne veulent plus y aller, ce sont eux-mêmes qui restreignent leur liberté... Pas la création de la zone ».

Ma réponse : quand j’ai lu ta réponse, j’ai failli tomber à la renverse.. quel raisonnement, là tu n’as pas brillé ! ils n’auront pas envie de se balader au milieu de gens nus tout simplement et l’instauration de cette zone les aura privés d’un coin de balade tranquille.
A mon avis, ils vont le faire savoir « haut et fort » et certainement que les oreilles des élus vont siffler grandement et ils leur diront : « comment vous voulez nous privez d’un lieu de détente pour que des types se foutent à poil dans le coin où l’on va se balader tranquillement d’habitude, vous êtes pas un peu tomber sur la tête? ».

Pour le reste le chiffre est là : il n’y a que 18000 vrais naturistes, les autres sont des nudistes, des apoilistes et l’on comprend mieux que les politiques s’en foutent complètement et que tant que le projet enfin, je veux dire le souhait est toujours dans le carton, personne ne s’en émeut trop.
Par contre, au fur et à mesure que la rumeur d’un début de travaux risque de commencer cela va atteindre les habitants de cette zone, les critiques vont se faire de plus en plus fortes, plus agressives et comme je le dis plus haut, leurs oreilles vont chauffer et le souhait, restera dans le carton, parce qu’ils n’ont pas traité, ni envisagé l’impact psychologique d’un tel souhait sur la population environnante mais ça c’est monnaie courante comme l’on dit.

Waouh, la belle tirade... Encore que tu ne me répondes pas vraiment.
Mais pourquoi cela s'est-il passé ailleurs sans problème, alors ?
Les Parisiens sont aussi pudibonds que ça ?
La vue de corps nus d'hommes (et de femmes aussi d'ailleurs) les dérangerait à ce point qu'ils n'oseraient plus se promener dans le coin ?

" les autres sont des nudistes, des apoilistes"
vous qui prônez l'ouverture d'esprit, vous n'en avez pas assez de constamment catégoriser tout le monde?

cette affirmation est une injure à tous les naturistes qui fréquentent plages et domaines sans souhaiter adhérer à un club, à tous les naturistes étrangers qui aiment passer leurs vacances en France, à tous les naturistes ayant une licence FNI, à tous les naturistes espérant un jour trouver un petit espace dans leur ville...

Pour quelques uns, ce sera le cas.
Tout dépend de quels parisiens tu parles.
Certains seront très gênés, d'autres moins.
Certains seront outrés , le taieront ou le clameront, d'autres s'en ficheront carrément.
Certains seront enthousiastes, d'autres seront émoustillés (je pèse mes mots)
Comme pour les "textiles", on ne peut regrouper tous les parisiens dans le même espace de rangement.
Si on devait interroger un par un les franciliens (riverains + usagers réguliers ou occasionnels des espaces verts parisiens) Il est difficile de déterminer la ou les tendances majoritaires qui se dégageraient (quoique, s'ils retiennent certains des lieux évoqués, j'ai peu de doutes sur la nature du résultat)
Pour en savoir un peu plus, il faudrait au moins organiser un semblant de débat public sur la question...

Penses-tu que le pourcentage de gens gênés au point de ne plus vouloir se promener dans la zone serait nettement plus grand à Paris qu'à Munich, Barcelone ou Berlin ?

Contrairement à une idée qui semble répandue ici, il y a des allemands qui ne sont pas très favorables à la nudité dans les parcs. Mais ceux-là ont appris à composer avec. En Espagne, je pense que c'est pareil, et on peut espérer qu'à Paris, les choses se passeraient de la même façon.
Je fais moi même partie des gens gênés qui tenteraient de dominer leur malaise.
Mais il faut aussi penser que la manière dont la capitale est configurée ne facilite pas les choses : quelques parcs dans la ville intra-muros, qui feraient figure de squares dans deux des trois villes que tu cites et font immédiatement face à des immeubles d'habitation quand ils ne sont pas enjambés par une voie de métro aérien.
Bien sûr, il reste les deux bois. A Boulogne, les lieux ne s'y prêtent pas vraiment, et les habitués du site te le diraient sans doute mieux que moi.
Vincennes, à la rigueur....
La mer et le climat de Barcelone manquent cruellement à Paris...
Je n'ai par ailleurs pas l'impression que le projet anime les conversations dans les soirées en ville.
Biens des parisiens n'ont peut-être même pas entendu l'info.
Si on ajoute à tout celà le contexte post-attentats qui n'arrange rien....

C'est bien mal connaitre les lieux.
Dans le bois de Vincennes sur la route qui mêne du parc floral à l'hippodrome, on rencontre maintenant, en pleine journée, des dizaines de jeunes femmes africaines (exploitées par les mafias) et qui attendent les clients.
Tout ceci avec la complaisance de la police qui laisse faire.
Il n'y a rien à attendre de la préfecture de police pour sécuriser une zone naturiste dans le bois de Vincennes.

Pourtant chacun des campings répertoriés par la FFN
est bien existante sur le guide officiel des campings!

Le nombre de camping naturiste est donc bien exact et non en dessus de la réalité!

Si non merci de nous donner le nom des campings fantômes!

"La vue de corps nus d'hommes (et de femmes aussi d'ailleurs) les dérangerait à ce point qu'ils n'oseraient plus se promener dans le coin ?"
Ma réponse :
Oui, bien sûr, déjà que l'on est obligé de parquer les naturistes dans des enclos pour les protéger du regard des autres et cela empêche dans ces endroits là, la venue de non naturistes qui pourraient les contrarier, les déranger.
Là, cela va faire un tollé général, de plaintes diverses, de troubles de voisinage etc.. Paris c'est pas la Suède, ni l'Espagne.
C'est pour cela aussi que cela va finir dans l'abîme des oubliettes.