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Retraite : reconnaissance d'une vie de labeur ?

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Saint-Avold Saint-Avold
Posté le : 01/09/2016 14H05
Merci pour vos posts.
Je ne voulais pas engendrer de disputes, je crois que Yesican faisait de l'humour.
Pour l'instant, le régime de retraite de base est calculé sur les 25 meilleures années, et non sur les 25 dernières. L'âge légal est de 62 ans et 169 trimestres. J'ai bénéficié de la loi "longue carrière", ayant cotisé 5 trimestres avant l'âge de 20 ans. J'aurais pu partir à 60 ans. Si vous cotisez 5 trimestres avant l'âge de 16 ans, vous pouvez partir à 56 ans ( et 165 trimestres).
Quant aux fonctionnaires, ils sont déjà taxés de 1% de leurs appointements pour solidarité envers les sans emplois. Ça fait des années que l'état détourne les 1% au lieu de les reverser aux Assedics. Cela représente quelques milliards d'€uro !
En tous cas merci à tous et toutes, mon temps libre me permettra - j'espère - de bouger, je viendrai vous voir par chez vous. Un projet qui va se réaliser !
Portez-vous bien nus !
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Arcachon Arcachon
Posté le : 01/09/2016 14H19
Citation :
je crois que Yesican faisait de l'humour

Moi aussi... Johnarnold ne perçoit pas toujours l'humour des autres ! clin d'oeil
Citation :
je viendrai vous voir par chez vous.

Au plaisir de te revoir un de ces quatre, alors ! content
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Annecy Annecy
Posté le : 01/09/2016 14H42
nus-a-deux a écrit :
Hier j'ai écouté avec attention une analyse faite par un socio-économiste.
Les charges de retraite et sécu pèsent pour 25% dans le PIB.
100% des retraites vont aux retraités et les retraités sont logiquement les plus gros consommateurs de santé. Ce qui fait que sur ces 25%, 22 sont absorbés par les retraités.
Si l'on veut baisser les charges des entreprises il n'y a pas 36 manières mais 2 :
- baisser considérablement les retraites
- augmenter considérablement les cotisations sociales des retraités
C'est ce qu'a fait Gerhardt Schröder en Allemagne pour relancer l'économie avec le success que l'on saît.
Les retraités détiennent 52% des richesses - souvent c'est le logement qui constitue l'essentiel de leur capital.
J'ajoute que je ne suis pas très (enfin j'espère !!) loin de la retraite et que ce que j'écris là va à l'encontre de mes propres intérêts mais il faut penser à nos enfants.
On ne peut pas laisser penser cela... l'étape suivante? Supprimer les retraités!!! Les retraités ont cotisé beaucoup plus que les générations actuelles et à venir... pour ma part 46 années de cotisations, des durées de travail de 48 à 70h dans les années 70... l'honnêteté consiste à dire à nos enfants qu'ils n'auront pas de retraite et qu'ils doivent être prévoyants (investissement dans la pierre par ex).
N'oubliez pas que les retraités consomment (resto, vacances, loisirs...) qu'ils aident petits enfants, enfants et parents si besoin est.
Les retraités détiennent 52% des richesses, ça reste à prouver car il y a de plus en plus de retraités pauvres obligés de travailler, mais ce qu'ils possèdent ils l'ont gagné à la sueur de leur front.
Le malaise des caisses de retraites est ailleurs!
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Versailles Versailles
Posté le : 01/09/2016 14H45
Johnarnold j'ai bien peur qu'il croit vraiment à ce qu'il dit !!
Et pourtant ...
Les retraités actuels pour la plupart n'ont pas été jusque meme 60 ans, ayant bénéficié de plan machine ou choses, certains ont eu la retraite à 55 ans.
Et ils n'ont pas travaillé autant que nous, car qui fait 35h ici ?
Ils ont eu un pouvoir d'achat bien plus élevé que le nôtre.
Et ils ont pu faire des placement beaucoup plus lucratifs et beaucoup moins taxes.
Et il n'est pas normal que ce soient les vieux qui aient besoin d'aider les jeunes, le vrai scandale c'est que les jeunes ne puissant pas s'en sortir sans aides.
Les "carrieres longues" sont un pur scandale, nous avons fait de dures etudes, il aurait été plus facile d'aller travailler à 18 ans je ne comprends pas du tout le principe. J'ai d'ailleurs acquis 4 trimestres avant 20 ans en jobs d'étudiant, malheureusement pas assez de temps pour en faire plus - j'ai d'autres trimestres mais insuffisamment payés pour être comptabilisés - je ne peux pas en bénéficier. Tant qu'à faire il pourrait citer la disparité home femme qui fait qu'une femme bénéficie de 2 annnées par naissance alors que souvent c'est l'homme qui a ramé pour pouvoir s'occuper des enfants pendant ou après la grossesse de la femme, du moins tout autant qu'elle !
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Versailles Versailles
Posté le : 01/09/2016 14H45
Johnarnold j'ai bien peur qu'il croit vraiment à ce qu'il dit !!
Et pourtant ...
Les retraités actuels pour la plupart n'ont pas été jusque meme 60 ans, ayant bénéficié de plan machine ou choses, certains ont eu la retraite à 55 ans.
Et ils n'ont pas travaillé autant que nous, car qui fait 35h ici ?
Ils ont eu un pouvoir d'achat bien plus élevé que le nôtre.
Et ils ont pu faire des placement beaucoup plus lucratifs et beaucoup moins taxes.
Et il n'est pas normal que ce soient les vieux qui aient besoin d'aider les jeunes, le vrai scandale c'est que les jeunes ne puissent pas s'en sortir sans aides.
Les "carrieres longues" sont un pur scandale, nous avons fait de dures études, il aurait été plus facile d'aller travailler à 16 ou 18 ans je ne comprends pas du tout le principe. J'ai d'ailleurs acquis 4 trimestres avant 20 ans en jobs d'étudiant, malheureusement pas assez de temps pour en faire plus - j'ai d'autres trimestres mais insuffisamment payés pour être comptabilisés - je ne peux pas en bénéficier. Tant qu'à faire il pourrait citer la disparité home femme qui fait qu'une femme bénéficie de 2 trimestres par naissance alors que souvent c'est l'homme qui a ramé pour pouvoir s'occuper des enfants pendant ou après la grossesse de la femme, du moins tout autant qu'elle !
Message edité le 01/09/2016 14H47
 fdb
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Grayan - L'hopital Grayan - L'hopital
Posté le : 01/09/2016 19H13
je souscris avec Karen que la retraite est un dû des luttes sociales à toutes citoyennes et tous citoyens et c'est une honte de rajouter plusieurs années de labeur pour une retraite de merdre au niveau des revenus.
Il faut se battre contre toutes ces lois scélérates qui posent comme principe qu'on vit plus longtemps. Si c'était ce serait une bonne nouvelle et raison de plus pour partir le plus jeune possible pour profiter de nos dernières années de vie.
Alors que d'autres études prouvent que c'est autour de 60 ans que les gens sont le plus touchés par des maladies très graves !

Une excellente émission sur France Culture ce matin avait invité un sociologue qui démontrait que les babybomers nés après 45 ont une excellente retraite que la génération née dans les années 60 a été sacrifiée sur l'autel du capitalisme bien gras.

Louis Chauvel, le retour : des classes moyennes encore plus moyennes


En 2002, Louis Chauvel mettait déjà en lumière les mécanismes qui destinaient toute une génération à un déclassement inexorable. Quatorze ans plus tard, le sociologue livre une nouvelle analyse implacable: la classe moyenne étouffe. Est-elle vouée à l'agonie?

.

En ce jour de rentrée scolaire, peut-on encore espérer que l’école de la République parvienne à réduire les inégalités sociales et soit un tremplin pour notre jeunesse dans l’accès au marché du travail ? L’École est-elle encore porteuse d’espoir dans la possibilité pour les jeunes générations d’avoir une vie meilleure que celle de leurs parents ?

Sujets de craintes ou porteurs d’espoirs, les jeunes constituent une catégorie sociale qui n’est pas épargnée par la crise économique : chômage, difficultés à rentrer sur le marché du travail, précarisation à l’emploi, déclassement scolaire, etc.


"Les gens sont de plus en plus conscients de ce phénomène de déclassement, c'est ce qui a changé" Louis Chauvel

En 2012, le président Hollande avait placé la jeunesse au cœur de son mandat avec le slogan « faire que les jeunes vivent mieux en 2017 qu’en 2012 ». Face à l’accroissement des inégalités sociales, peut-on considérer que la jeunesse est sacrifiée par rapport aux autres générations d’âge? Quel avenir espérer pour les plus jeunes générations en France ?

Louis Chauvel publie "La spirale du déclassement. Essai sur la société des illusions" aux éditions du Seuil. Il est notre invité ce matin.






Intervenants
• Louis Chauvel : Sociologue Professeur des Universités à Sciences –Po Paris Membre de l’Institut Universitaire de France
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Versailles Versailles
Posté le : 01/09/2016 23H25
Effectivement nos parents ont connu la guerre dans leur enfance mais n'ont pas connu la crainte du chômage et sont partis tôt avec de bonnes retraites cela ne sera pas notre cas, pour ceux nés autour de 1960, et pire encore pour les suivants.
Et le déclassement hélàs même si c'est un peu hors sujet c'est une triste réalité !
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Valenciennes Valenciennes
Posté le : 22/09/2016 18H29
Pour moi Géry la préretraite c'est le 01/01/2019 avec 1550 e..(net)
Mon premier jour de boulot le 16/08/ 1975 faite le compte
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Saint-Marcel-d'Ardèche Saint-Marcel-d'Ardèche
Posté le : 22/09/2016 18H31
geryetlulu a écrit :
Pour moi Géry la préretraite c'est le 01/01/2019 avec 1550 e..(net)
Mon premier jour de boulot le 16/08/ 1975 faite le compte
encore le temps pour vousmort de rire
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Saint-Marcel-d'Ardèche Saint-Marcel-d'Ardèche
Posté le : 22/09/2016 18H39
1960 a écrit :
geryetlulu a écrit :
Pour moi Géry la préretraite c'est le 01/01/2019 avec 1550 e..(net)
Mon premier jour de boulot le 16/08/ 1975 faite le compte
encore le temps pour vousmort de rire
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Béziers Béziers
Posté le : 22/09/2016 18H46
bonne retraite Ditsch et profite bien logtemps voila ! moi il me reste 13 ans surpris
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Pont-Saint-Esprit Pont-Saint-Esprit
Posté le : 22/09/2016 18H53
Bonsoir,

Je viens de découvrir ce post car le 31 août j'étais en vacances sans le net.

Je te souhaite une longue et paisible retraite Robert . Tu vas enfin pouvoir faire des choses que tu n'avais pas le temps de faire lorsque tu étais en activité . A la retraite on va moins vite , on est plus cool .C'est une autre vie . Tu dois déjà te rendre compte que les journées ne sont pas assez longues .
Tu vas pouvoir étoffer ton blog déjà bien garni et nous raconter comment tu t'occupes .
Il faut conserver une activité physique soutenue : marche , vélo .... (entretenir la "mécanique") faute de quoi tes muscles vont fondre .

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Saint-Ouen-des-Toits Saint-Ouen-des-Toits
Posté le : 22/09/2016 19H28
Bonne retraite Robert et bienvenue chez nous si ta route te pousse vers la Bretagne.

A bientôt et surtout "porte toi bien nu"

Pat et Lio
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Paris (tout arrondissement) Paris (tout arrondissement)
Posté le : 22/09/2016 23H06
" nous avons fait de dures études, il aurait été plus facile d'aller travailler à 16 ou 18 ans"
pourquoi ne l'avez-vous pas fait?
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Saint-Avold Saint-Avold
Posté le : 23/09/2016 01H18
Bonsoir à toutes et tous !
merci Francks, Crussol, Pat et Lio.
Un espoir renaît . Non, ce n'est pas le dernier Star War!
Je doutais de mon utilité au sein de la branche professionnelle qui m'occupait toutes ces années ( les techniques du spectacle ) , mais, en finalité, on me demande comme consultant , comme traducteur technique, finalement, pas encore au placard, le ditsch ! Ça mettra du beurre dans ma pension ! (Je cumule 4 caisses de retraites pour un total net de 1400 €, ce qui n'est déjà pas si mal, à ouïr certains de mes collègues qui se disent moins bien lotis. )
Petit à petit, ma tête se fait à l'idée, mais mon corps réclame lui des activités, pour l'instant c'est du crapahutage dans les collines autour du Canigou, avec du temps clément, ce qui ne gâte rien !
voilà, je vous conterai mes péripéties ...
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Pont-Saint-Esprit Pont-Saint-Esprit
Posté le : 23/09/2016 06H45
Bonjour ,

Ditsch a dit : " Je doutais de mon utilité au sein de la branche professionnelle qui m'occupait toutes ces années ( les techniques du spectacle ) , mais, en finalité, on me demande comme consultant , comme traducteur technique, "

Pas si nul et inutile que ça "le" Distch .... Bravo !!!! Tu verras les journées ne seront pas assez longues ...
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Survilliers Survilliers
Posté le : 23/09/2016 08H58
Bonjour. Il ne faut pas considérer la retraite comme une fin, mais comme le début d'une nouvelle vie. Le luxe des retraités est d'avoir le temps de prendre son temps pour enfin faire ce que la vie active nous empêchait de goûter faute de temps . Il ne faut surtout pas se précipiter pour donner une nouvelle direction à sa vie . Votre savoir vous l'aurez toujours ; il y a aujourd'hui de nombreuses associations diverses où celui ci sera le bienvenu notamment dans le soutien scolaire . Nous avons tous dû abandonner une ou plusieurs passions durant les années de travail et de vie familiale; la retraite permet enfin de pouvoir les réaliser. Pour être heureux ne vaut il mieux pas faire avec les choses telles qu'elles sont, plutôt qu'avec les choses telles qu'on voudrait qu'elles soient?. Je vous souhaite Robert plein de moments sereins dans cette nouvelle étape de votre vie.. Bernard
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Bagnols-sur-Cèze Bagnols-sur-Cèze
Posté le : 23/09/2016 09H47
Plus l’on prolonge l’âge de départ à la retraite, plus les gens qui partiront en retraite seront fatigués, usés et leur bonheur d’être enfin débarrassé de ce labeur quotidien, de ces exigences du travail sera en demie teinte. Cela aura donc une conséquence sur leur santé et leur espérance de vie, usé encore plus avant de partir en retraite.
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Royère-De-Vassivière Royère-De-Vassivière
Posté le : 23/09/2016 12H23
Oui, mais grâce à "la qualité de vie autravail" QVT, travailler deviendra un plaisir.
en parlant de QVT, Lundi je serai en séminaire , l'apm on va s'amuser à faire des gâteaux, à dix mille lieux de notre travail...
J'aurais préféré un autre type d'activités, plus sportive, enfin on rigolera bien.
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Message edité le 23/09/2016 12H24
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Bagnols-sur-Cèze Bagnols-sur-Cèze
Posté le : 23/09/2016 14H00
« Oui, mais grâce à "la qualité de vie au travail" QVT, travailler deviendra un plaisir. »
Il doit s’agir d’une plaisanterie mais elle est un peu grosse !
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