Semaine européenne de réduction des déchets

boire de l'eau en bouteilles plastique , n'est pas une question de liberté , mais une question de conditionnement , coté bouteilles , et humain

On y croit tous... alors que le "black friday" arrive, avec la multiplication du packaging et des emballages, les fêtes etc..

Oui, c'est vrai, c'est conditionné...
Donc laisser courir et faire comme on a toujours fait, sans se soucier le moins du monde des effets de ces conditionnements ?

de quel droit des gouvernants dont on connait et subit les depenses somptuaires de consommation , viendraient donner des conseils au " "citoyen consommateur , qui n'a pas vraiment le choix ; hors ce que j'ai dit en debut de post , le reste est emplatre sur jambe de bois ; ou as tu vu que les petits consommateurs , les menages , comme nous , depensent et gaspillent à tout va ; ils ne peuvent tout simplement pas , sauf à s'endeter lourdement , et c'est une minorité ; c'est de l'enfumage , le gaspi est bien ailleurs ; tu peux boire tous les litres d'eau du robinet , meme celle de la riviere ; le mode de production capitaliste est incompatible avec le respectde l'environnement , du vivant ; et en finir avec celà n'est pas de l'utopie , du reve , et là , à chacun de voir

Relis-moi, j'ai bien reconnu moi-même que ce n'était qu'une goutte d'eau dans la mer, et que les puissants gaspillaient bien plus que ceux d'en bas, et que cette semaine organisée par les puissants était donc hypocrite.
Cela dit, certes, ceux d'en bas ne peuvent dépenser des fortunes, mais ils ne sont pas obligés de rester conditionnés à leur eau minérale en bouteille plastique, qui est plus chère pour eux et qui engraisse les capitalistes qui la vendent... Ils ne risqueraient pas de s'endetter plus lourdement en buvant l'eau du robinet ou de la rivière, que je sache.

Ben oui, tu l'as déjà dit souvent. Et je redis que je suis d'accord, qu'en finir ça ce serait souhaitable, mais que ce n'est pas demain la veille, cette grande prise de conscience simultanée, globale et planétaire façon An 01... C'est en cela que ça reste encore, ne t'en déplaise, au stade de l'utopie, de l'idéal, du rêve. Certes, c'est à chacun de "voir", c'est à chacun de "faire". Faisons, faisons, faisons donc... On peut toujours essayer. Merci de la recette !

En effet, tu as raison d'un coté les commerçants mettent en place des jours de consommations "black friday", "St Valentin", "Fète des mères, pères, grand mère, grand père et bientôt "frère, soeur, cousins ..." maintenant c'est à chacun de nous de choisir si nous avons besoins de consommer ces jours qui nous sont dictés, pour dire a nos proche qu'on les aimes, ou biens si on peut leur dire quand on en a envi sans pour autant consommer .

Dire à nos proche qu'on les aimes peut être une démarche écologique, qui n'a riens de politique.

la fin du capitalisme n'est pas une question de simultaneité , globalité , bref de grand soir ; relis K marx , ou plus recemment B Friot , ( ecoutes seulement l'intervention B Friot : marx aujourdhui , quel salariat , quel communisme ) ( voici un conseil concret important ) , ensuite tu me diras ou se trouvent les blocages qui nous empechent de prendre conscience et de faire ce qu'il faut , plutot que , le fascisme et l'obscurantisme revenant à grand pas , fuir en s'occupant de trier les dechets et boire l'eau du robinet ( sans te viser , c'est une voie de garage supplementaire proposée)
j'ai dit consommer de l'eau en bouteille : pas une question de liberté ; je rajoute : pas une question de moyens , mais une question de conditionnement , bouteilles et humains
qu'est ce qui bloque dans tout ça ? il parait qu'il y a eu decret d'abolition de l'esclavage le 27 avril 1848 , le servage : 8 aout 1779 ; mais ou en sommes nous dans nos comportements ? tu connais l'experience de laborit avec les rats ? on ouvre la porte , on enleve la " punition " electrique ; il fait quoi le rat ? il reste au fond de la cage

laucatebis :Dire à nos proche qu'on les aimes peut être une démarche écologique, qui n'a riens de politique.
parceque c'est tabou de faire de la politique ? il faut laisser ça aux dominants , à la grande bourgeoisie ?

Non itinerantnat je ne pense pas que c'est tabou de faire de la politique, qu'il faut laisser ça aux dominants ....

J"ai simplement voulu dire qu'on pouvait faire de l"écologie de façon simple, sans faire de politique!

et sans le vouloir , meme simplement , tu en fais ; mais vois tu , c'est ainsi que devrait s'exprimer la politique , là est son sens reel , celà devrait etre une façon de regler collectivement les affaires de son village , de sa cité , democratiquement ; mais n'avions nous pas parlé d'h laborit et de cette fameuse citation sur la recherche de dominance ; et cette annonce de semaine contre le gaspillage n'est qu'une manoeuvre de plus de ces dominants , pour culpabiliser , tout , en , comme dit plus haut , nous assaillant d'appels à la consommation auxquels la grande majorité , sans les blamer , car les pressions socio culturelles sont enormes , obeit ; cependant une minorité , en augmentation semble t'il , arrive à se degager de ces chaines

itinerantnat je suis biens d'accord avec toi...

Consommer intelligemment :
C'est réfléchir, se poser des questions sur sa façon de consommer de façon à éviter les impactes inutiles.

Consommer bêtement : C'est acheter tous ce que la publicité suggère, sans se préoccuper des impactes de nos achats!

ça c'est comme disait mous , etre clivant , voire manichéen ; y ' a les intelligents , y'a les betes ; ce n'est point si simple

Disons qu'il y en a qui parviennent à se libérer mieux et plus vite que d'autres de certains conditionnements... C'est moins clivant et manichéen, comme ça ?

ah ben , on va reussir à se comprendre , entre liberté , conditionnement , clivage , manichéisme ; ; bien sur : il y en a ; un exemple , ça fait plus de 4 ans qu'on a notre terrain sauvage ; on a mis des annonces , pour y venir vivre hors confort , vie minimaliste , sur ce site , sur des sites alternatifs , etc ; eh bien , à part qqes reponses fantaisistes , on a eu , heeu , 4 visites ; les derniers sont restés 1 h ; leur reaction en descendant du vehicule : mais c'est pas rassurant ici ; c'est vrai , y'a personne à 1 km à la ronde , la pharmacie est à 4 km , ça fout les boules hein ; et pourtant , nous , on y reste souvent toute 1 semaine , sans aller au village ; on se debrouille coté nourriture , etc ; avec la compagnie des ptits oiseaux , les etoiles la nuit ; en toute nudité ; ah c'est vrai , y'a des mouches

un autre exemple , recent , coté poids socio culturel : ce soir , je ferme les volets , en meme temps que mon voisin d'en face ; on avait remarqué qu'il ne nous saluait plus , pourquoi ??? , no comprende ; et puis je l'entends distinctement : regarde mon c..... , co..... ard , beh , qu'est ce qu'il lui prend ? il s'etait enfermé ; aussi sec je vais frapper à ses volets pour explications par rapport à de telles insultes ; aprés avoir insisté , enfin il ouvre , et je lui demande le pourquoi du comment ; et voici que voilà : " vous me genez , vous n'avez pas de rideaux , ça me gene , c'est pas normal , et puis votre camion ,( l'ancien ) là , sur le parking , il est toujours là , c'est genant ( alors qu'il n'est meme pas sur un parking de la residence mais sur un terre plein à coté ) ; croyez bien que je lui ai demandé que s'il voulait nous voir des rideaux , qu'il les achete et les pose , etc , et surtout qu'il n'avait pas à proferer des insultes ; mais tout ceci pour dire que les convenances , le poids socio culturel est trés pregnant dans cette societé ; car au final , nous savons ce qui " gene " , c'est notre mode de vie , le fait que nous ne soyons pas souvent là , pas des " sedentaires " , dans la norme ; toutes ces campagnes sont aussi qqe part trés normatives