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Tolérance

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Bergerac Bergerac
Posté le : 19/02/2018 17H46
Même si on n'a pas atteint le seuil d'intolerance de 1572 ou de 1793, j’estime que la France est devenue plutôt une France intolérante. Qui n’accepte plus . Qui insulte, qui méprise, qui ne débat plus ; qui n’argumente pas, qui n’est pas capable de démonstration mais qui est dans l’invective.
Il faut replacer la question du curseur, disant : on ne tolère pas tout, certes, mais on doit se force à donner un peu plus que se qu’on tolère habituellement en estimant que au-delà de ce que je pense moi-même, au delà où je positionne le curseur, il y a un monde intéressant. Interessant, parce que je peux écouter par exemple ce moine qui va me parler de spiritualité, même si je ne l’ai pas, si elle m’est étrangère. Entendre une personne de droite qui va m’expliquer pourquoi elle vote à droite depuis toujours, qu’elle motivation conduit une autre personne à regretter la peine de mort, ….Tous les gens qui ne pensent pas comme moi et dont je suis curieuse de savoir qu’elle est leur logique.
Je souhaite que l’on parle moins de tolérance, mais qu’on pratique un peu plus.
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Valenciennes Valenciennes
Posté le : 19/02/2018 17H49
loetba a écrit :
Même si on n'a pas atteint le seuil d'intolerance de 1572 ou de 1793, j’estime que la France est devenue plutôt une France intolérante. Qui n’accepte plus . Qui insulte, qui méprise, qui ne débat plus ; qui n’argumente pas, qui n’est pas capable de démonstration mais qui est dans l’invective.
Il faut replacer la question du curseur, disant : on ne tolère pas tout, certes, mais on doit se force à donner un peu plus que se qu’on tolère habituellement en estimant que au-delà de ce que je pense moi-même, au delà où je positionne le curseur, il y a un monde intéressant. Interessant, parce que je peux écouter par exemple ce moine qui va me parler de spiritualité, même si je ne l’ai pas, si elle m’est étrangère. Entendre une personne de droite qui va m’expliquer pourquoi elle vote à droite depuis toujours, qu’elle motivation conduit une autre personne à regretter la peine de mort, ….Tous les gens qui ne pensent pas comme moi et dont je suis curieuse de savoir qu’elle est leur logique.
Je souhaite que l’on parle moins de tolérance, mais qu’on pratique un peu plus.
Nous avons le même souhait clin d'oeil
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Cannes Cannes
Posté le : 20/02/2018 09H20
Restons toutefois prudents quant à cette notion de tolérance et ne nous flagellons pas trop à ce niveau. Nous serions donc intolérants, c'est à dire que nous refuserions l'existence d'idées, de croyances ou d’opinions différentes des nôtres. Est-ce vraiment la l'image de ? Oui, qui est intolérant? Les Français, les Européens, les naturistes ?
On peut toujours balancer des slogans de ce type dont la phraséologie a toujours une certaine résonance:"Vous les gens, vous êtes intolérants".
Ah bon, excusez nous, oui nous devons faire acte de contrition, mais vis à vis de qui? De ceux qui massacrent à travers le monde et dans nos salles de spectacle, nos églises, nous lieux de réunion. De ceux qui détruisent les monuments historiques parce qu’ils sont contraire à leur dogme??
Oui, nous sommes vraiment intolérants de ne pas admettre de tels comportements et de nous élever contre ce genre de pratique. Nous sommes intolérants, en particulier nous naturistes, de nous élever contre ces pratiques qui contraignent et voilent les femmes.
Oui, c'est vrai, nous sommes terriblement intolérants selon les propos de certains qui ne regardent le monde que par le trou de leur lorgnette qui rapetisse les idées au niveau de leur idéologie castratrice.
Arrêtons ce nous flageller, de nous considérer comme de "mauvais hommes", en oubliant ou en voulant faire oublier que nous avons combattu à travers les siècles pour la liberté, pour les droits de l'homme et pour une certaine démocratie même si elle est encore imparfaite. Ne nous laissons pas abuser par de nouveaux chantres sectaires qui voudraient faire croire que nous renonçons à nos valeurs(mot d’extrême droite pour eux), en nous qualifiant d'intolérants alors que nous ne faisons qu'exprimer notre réprobation à l'égard de comportements que nous combattons de puis des siècles. Et pour certains d'entre nous, ces combats relèvent d'une importance significative en cette année du cinquantenaire de Mai 68.
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Bagnols-sur-Cèze Bagnols-sur-Cèze
Posté le : 20/02/2018 10H14
En France nous sommes 66 millions d'habitants, nous ne sommes pas le monde, notre pays à ses valeurs.
Il faut arrêter de s'autoflageler, il faut éviter de laisser s'imposer chez nous des valeurs qui ne sont pas les notres et qui irritent, exaspèrent ceux qui vivent à la française. Il faut dire "merde" à ses intellos qui culpabilisent les français parce qu'ils sont intolérants à une certaine forme de vie sociétale qu'il faudrait laisser se propager au prétexte de cette saloperie de tolérance mondialiste que l'on veut nous imposer et qui n'est pas la notre.
La France est une république, une démocratie et il fait bon vivre chez nous malgré les problèmes économiques que nous rencontrons et nombreuses sont les personnes extérieures qui essaient frauduleusement de venir chez nous.
Disons encore une fois "merde" à ces intéllos qui nous balancent à la figure que nous sommes intolérants alors que nous ne faisons que défendre nos valeurs et notre mode de vie sociétal français.
Message edité le 20/02/2018 11H19
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Valenciennes Valenciennes
Posté le : 20/02/2018 10H22
johnarnold a écrit :
En France nous sommes 66 millions d'habitants, nous ne sommes pas le monde, notre pays à ses valeurs.
Il faut arrêter de s'autoflageler, il faut éviter de laisser s'imposer chez nous des valeurs qui ne sont pas les notres et qui irritent, exaspèrent ceux qui vivent à la française. Il faut dire "merde" à ses intellos qui culpabilisent les français parce qu'ils sont intolérants à une certaine forme de vie sociétale qu'il faudrait laisser se propager au prétexte de cette saloperie de tolérance mondialiste que l'on veut nous imposer et qui n'est pas la notre.
La France est une république, une démocratie et il fait bon vivre chez nous malgré les problèmes économiques que nous rencontrons et nombreuses sont les personnes extérieures qui essaient frauduleusement de venir chez nous.
Disons encore une fois "merde" à ses intéllos qui nous balancent à la figure que nous sommes intolérants alors que nous ne faisons que défendre nos valeurs et notre mode de vie sociétal français.
Tout à fait et tu peu aussi ajouter les 11 million de Belges !
On nous influence, on nous manipule , on oriente nos pensées par la pub pérennante et ça me gonfle clin d'oeil
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Bagnols-sur-Cèze Bagnols-sur-Cèze
Posté le : 20/02/2018 10H38
Français ou Belges nos valeurs sont excessivement proches, nous vivons avec des référenciels qui nous sont communs et que nous souhaitons qu'il perdurent, nous voulons continuer à vivre en mode ""occidental" avec ce qui a forgé au fil des siècles notre mode de vie.
Bravo à vous de vouloir garder ces valeurs occientales qui nous rapprochent, nous rendent solidaires entre-nous.
Quand à ceux qui nous pourrissent notre vie en nous traitant d'intolérants disons leurs simplement : "merde!".
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Valenciennes Valenciennes
Posté le : 20/02/2018 10H45
johnarnold a écrit :
Français ou Belges nos valeurs sont excessivement proches, nous vivons avec des référenciels qui nous sont communs et que nous souhaitons qu'il perdurent, nous voulons continuer à vivre en mode ""occidental" avec ce qui a forgé au fil des siècles notre mode de vie.
Bravo à vous de vouloir garder ces valeurs occientales qui nous rapprochent, nous rendent solidaires entre-nous.
Quand à ceux qui nous pourrissent notre vie en nous traitant d'intolérants disons leurs simplement : "merde!".
mort de rirecertainement et entre nous on peu aussi dire Merde à l'intelligentsia politique qui change les règles du jeux en permanence au détriment des acquis sociaux sous prétexte que le monde change , on vis plus vieux travaillons plus longtemps pour ne prendre que cet exemple ange
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Bagnols-sur-Cèze Bagnols-sur-Cèze
Posté le : 20/02/2018 10H57
Nous venons de parler de valeurs essentielles, celles là il faut les garder c'est l'ADN de nos pays. Après, les orientations économiques sont un tout autre problème.
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Posté le : 20/02/2018 11H01
johnarnold a écrit :
Nous venons de parler de valeurs essentielles, celles là il faut les garder c'est l'ADN de nos pays. Après, les orientations économiques sont un tout autre problème.
Serte un autre problème mais c'est lié (à mon avis)
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Saint-Marcel-d'Ardèche Saint-Marcel-d'Ardèche
Posté le : 20/02/2018 11H05
ajouter les 11 million de Belgesclin d'oeilune fois
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Bagnols-sur-Cèze Bagnols-sur-Cèze
Posté le : 20/02/2018 11H08
En partie seulement, l'on peut faire du commerce mondial avec tout le monde, toi tu as ça et moi j'ai ça et l'on s'échange, l'on se vend mais cela n'impose pas de liquider nos valeurs pour arriver à s'échanger.
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Arcachon Arcachon
Posté le : 20/02/2018 13H47
Nos valeurs culturelles (qui ont d'ailleurs pas mal évolué au fil des siècles ) seraient donc aussi menacées que ça par ces mystérieux non-Occidentaux qui propageraient comme un terrible virus une pernicieuse forme de vie sociétale ? N'es-tu pas un peu alarmiste ? Je ne pense pas que la plupart des gens de ce pays aient l'impression de ne plus pouvoir vivre "à l'occidentale"...
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Valenciennes Valenciennes
Posté le : 20/02/2018 13H54
Moustapoil a écrit :
Nos valeurs culturelles (qui ont d'ailleurs pas mal évolué au fil des siècles ) seraient donc aussi menacées que ça par ces mystérieux non-Occidentaux qui propageraient comme un terrible virus une pernicieuse forme de vie sociétale ? N'es-tu pas un peu alarmiste ? Je ne pense pas que la plupart des gens de ce pays aient l'impression de ne plus pouvoir vivre "à l'occidentale"...
Heuuu.....Non pas encore mais faut quand même tenir la situation à l’œil
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Bagnols-sur-Cèze Bagnols-sur-Cèze
Posté le : 20/02/2018 13H58
Nos valeurs ont toujours évoluées mais elles sont restées occidentales mais aujourd'hui une autre civilisation nous colonise insidueusement et l'on voit déjà les dégats que cela fait et que cela va s'accentuer.
 chr
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Posté le : 20/02/2018 14H06
johnarnold a écrit :
Nos valeurs ont toujours évoluées mais elles sont restées occidentales mais aujourd'hui une autre civilisation nous colonise insidueusement et l'on voit déjà les dégats que cela fait et que cela va s'accentuer.
Ce qui nous colonise et depuis bien longtemps c'est l'ultralibéralisme...
Pour avoir des proches d'horizons très différents, de cultures très différentes, je vois bien chaque jour que nous partageons bien des valeurs humaines communes...

La théorie de la civilisation qui nous colonise... c'est un peu renverser l'histoire...
Qui est allé sur les terres et dans le sous sol de ceux qui aujourd'hui sont obligés de fuir?

Cette impression de colonisation ne viendrait elle pas pas de l'appauvrissement de notre société elle même.. société qui se noie dans la consommation et le vide?
Ce qui rejoint mon intervention sur le post sur le puritanisme...

L'idée de la colonisation porte l'idée belliqueuse, d'invasion....
Un migrant qui arrive aux risques des péril de sa vie avec rien en poche est franchement bien armé pour conquérir...
Il a toutes ses chances face à l'artillerie militaire et économique que l'on déploie et qui l'a obligé à partir...
Et avec le climat d'accueil et de respect de la vie humaine c'est sûr qu'il est aidé....

Un français bien installé en Irak est un expatrié, un migrant iraquien en France est un colon....

Je suis d'accord avec toi que nos valeurs ont évolué mais n'oublions pas que que notre pays s'est construit sur les mouvements de population depuis la nuit des temps, comme pour tout pays, et pas toujours occidentaux...
A l'époque on les appelait entre autres et selon les époques, les barbares....
Eux avaient des armes..
Message edité le 20/02/2018 14H08
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Arcachon Arcachon
Posté le : 20/02/2018 14H06
Geryetlulu a écrit :
Heuuu.....Non pas encore mais faut quand même tenir la situation à l’œil

Certes, mais il ne faudrait tout de même pas que ça tourne à l'obsession.
Les excès de non-intégrés ne sont tout de même le fait que d'une toute petite partie de ces "non-Occidentaux" qui vivent chez nous, et c'est surtout cette minorité que les médias mettent complaisamment en épingle. Les risques réels de submersion de notre culture et de notre façon de vivre du fait de cette minorité sont en vérité bien limités. Nos valeurs culturelles ne sont pas pas si fragiles que ça, quand même ! Ou alors, elles sont juste en carton-pâte...
Message edité le 20/02/2018 14H08
 chr
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Paris (tout arrondissement) Paris (tout arrondissement)
Posté le : 20/02/2018 14H10
Pendant qu'on nous parle des migrants, des affaires de Johnny et de faits divers... on oublie de nous dire que les richesses se concentrent dans quelques mains...

82% des richesses mondiales appartiennent à 1% de la population mondiale...

Cela devrait faire réfléchir..
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Arcachon Arcachon
Posté le : 20/02/2018 14H11
Chr a écrit :
Pour avoir des proches d'horizons très différents, de cultures très différentes, je vois bien chaque jour que nous partageons bien des valeurs humaines communes...
La théorie de la civilisation qui nous colonise... c'est un peu renverser l'histoire...

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Valenciennes Valenciennes
Posté le : 20/02/2018 14H24
chr a écrit :
Pendant qu'on nous parle des migrants, des affaires de Johnny et de faits divers... on oublie de nous dire que les richesses se concentrent dans quelques mains...

82% des richesses mondiales appartiennent à 1% de la population mondiale...

Cela devrait faire réfléchir..
100% d'accord sur ce point !
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Valenciennes Valenciennes
Posté le : 20/02/2018 14H29
Moustapoil a écrit :
Chr a écrit :
Pour avoir des proches d'horizons très différents, de cultures très différentes, je vois bien chaque jour que nous partageons bien des valeurs humaines communes...
La théorie de la civilisation qui nous colonise... c'est un peu renverser l'histoire...

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Oui moi aussi , ce qui me semble normal nous sommes tous humains
cela dit trop de mélange fait une grosse marmelade où l'on risque de perdre sa recette et trop d'épices religieuses risque de nous donner mal au C...
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