Naturisme et religion

Je n'ai pas besoin d'ajouter rien de plus.
C'est exactement ce que je pense, j'adhère 200% à tout ce que tu dis! [sourires]
Je n'ai pas besoin de longs discours.

Seb ll'hoomme tronc alias la cocotte minute qui va exploser a écrit :

Bart, excuse moi, mais t'es lourd...
Je suis ici pour parler de naturisme pas pour supporter des attaques déplacées ou de la propagande...
Je ne te fais pas chier avec mes idées, t'es gentil, fais de même.

Le Bartos (c'est la Singette qui cause) pèse à peine 60 et quelques kilos celcius et autres puces.....
Alors pour la lourdeur, tu respasseras ton fer bien chaud sur tous les papiers des discussions que tu as déposés.

Sur quatre messages, deux attaquent le Franckos !

Sache qu'il s'en fiche de ta guigne si tu ne peux pas le blairer et tu le laisses indifférent, puisque pratiquant de l'ensemble vide des arguments !

"Mourir pour ses idées, mais de mort lente", pas vrai Brassens.
Je te souhaite toi d'en avoir des idées et de les exprimer, afin que l'on puisse en discuter de poils au nez !

Et pour finir, sache encore que les idées noires et généreuses du Bartos tu les retrouveras en ligne expliquées par des historiens de la Belle Epoque au balbutiement du nudisme social :

Lire les excellents travaux de Céline Beaudet et Arnaud Baubérot.

Désolé Bart, mais j'ai pas envie de perdre mon temps avec un gamin puéril qui appelle "idées" des conceptions archaiques...

La cocotte Seb a argumenté entre les lignes :
laïc
> dans quel film ? avant d'avancer des conneries il faut peut être jeter un oeil à la loi...

L'enfant c'est qui pardi !, Celui qui ne peut avancer trois mots pour argumenter ses propos.

Vive l'humour toujours et la dérision et merde à la constipation ambiante !

Franck dit Bart

Bart : on en a marre de ta vulgarité et des insultes que tu lances à autrui (cocotte : Seb)

""""""Vacances machin chose""""""" a écrit :

Quelle vulgarité et quelle insulte ?!!!!!! sur un jeu de mot dixit le Bartos dit Franckos ? !!!!!

Désolé si ton humour s'arrête devant l'écran de ton journal télé, je comprends tout.

Au fête, le on représent combien de personnessss en fait ?

Si vous êtes une bande de jeunes (à la Coluche"), vous ne devez pas souvent vous fendre la gueule.

Ah merde ! j'ai lâché un mot d'argot, la langue verte, comme si l'argot n'était pas un langue reconnue !

Relisez tes classique le ON, des polars et la verve de l'ami Quenau !


Fraternité sans se prendre au sérieux, car à force de se fondre dans le moule, la vie serait d'un terne et d'une médiocrité afffffffffffffffffffffliggggggggggente dame et monsieur !!!

Franck dit Bart toujours en bataille contre le conformisme ambiant

ERREUR DE MANIPULATION, quand à mon message de 11 54 h. J'ai prévenu Yann pour qu'il l'efface.

Mille excuses à la personne concernée.

Le Brtos un peu énnnnnnnnnervé de l'agressssssssivité à son éggggggggggggard !

HUMOUR TOUJOURS !

Je ne réponds pas

Libre à toi de ne pas me répondre.

Fraternité néanmoins, pour sûr !

Loin de moi l'idée de plaire ou me complaire avec le plus grand nombre, bien au contraire.

J'éprouve un profond dégoût du conformisme ambiant comme l'ami Boris Vian et pas seulement pour la rime !


Franck dit Bart

Je me permets d'emettre des doutes si c'est lutter contre le conformisme ambiant (je suis vaiment pour cette lutte) de rabaisser et humilier les gens, dixit "Seb ll'hoomme tronc alias la cocotte " et en plus se réclamant de la fraternité, c'est à dire de la franc-maçonnerie dont tu dois certainement faire partie, puisque tu insistes tellement sur ce terme employé entre "frères".

Un libertaire franc maçon ? Il faudra m’expliquer, il y a un truc que je ne pige pas… [doute]

Je n'ai pas l'habitude d'humilier les personnes.
Si Seb s'est senti humilié, c'est à lui seul de me le formuler et dans ce cas, je m'excuserai bien volontier auprès de lui.

Quand à la fraternité des francs-maçons, tu images bien que si j'appartenais à l'une de ces frateries, je m'abstiendrai de déclarer mon appartenance. CQF.

Bien fraternellement à toi

Franck dit Bart

Est-ce injurieux de la part de Seb de me traiter : ?

Certes, si j'ai provoqué Seb, c'était aussi dans le but qu'il sorte de ses gongs et qu'il développe un peu ses propos.
Dommage, un peu léger, peut mieux faire !

Christophe,

Décide dément, je sens que tu as beaucoup à apprendre.

Il y a et il y eut pléthore de libertaires qui furent francs macs !
L'effervescence de la Commune de Paris jaillit entre autre d'un petit groupe franc-mac actif. Et les francs-macs posent aussi en théorie le besoin d'effectuer pour le groupe un travail intellectuel.

Fraternité

Franck dit Bart

La franc maçonnerie, ça reste mystérieux pour moi… je crois en connaître, et quand on gratte un peu la personnalité de ces présumés francs maçons, mis à part se cacher derrière le pommier dans l’intérêt de leurs pommes, il n’y a pas grand-chose.

La franc-maçonnerie a été à l'origine des idées liberaires et le l'indépendance des colonies espagnoles de l'Amérique Latine. Tous nos grands héros de l'indépendane des pays américains étaient des franc-maçons, Simón Bolivar, José de San Martín, Sucre, Bernardo O'Higgins.

La question de la pratique d'une religion avec une autre habitude ne se pose pas pour moi concernant le naturisme !
Elle s'est posée pour moi à l'adolescence dans un petit village en Alsace ! Je suis baptisé catholique et ai fait le reste de l'instruction religieuse à l'église réformée.
Lorsque j'habitais là-bas, j'allais à la messe du dimanche ! Mais ce qui consternait mes parents, c'était mon abonnement au Charlie-Hebdo de l'époque, avec Choron, Cavanna, Reiser et les autres... et ma lecture fréquente de Hara-Kiri.
Dans cette publication, on peut dire que ça consommait du religieux à une bonne fréquence ! Mais j'y peux rien ça me faisait rire !!
Mes parents se sont sérieusement demandés si je n'étais pas atteint d'un dédoublement de la personnalité...
Si on est (ou essaye) d'être serein dans ses convictions, religieuses ou anti-religieuses selon la personne, on peut prendre en considération les attaques, les piques, etc. du camp d'en face sans être atteint. C'est pas évident mais si on y arrive c'est bien !

Je terminerai par ces vers d'une de mes idoles, Brassens :

Le ciel en soit loué, je vis en bonne entente
Avec le Pèr' Duval, la calotte chantante,
Lui, le catéchumène, et moi, l'énergumèn',
Il me laisse dire merd', je lui laiss' dire amen

Pour répondre à Patx,

Tout à fait d'accord avec toi concernant les avancées sociétales propulsées par les francs-macs, et je pense le droit à l'avortement et des tas d'autres exemples !


Frédéric a dit et non Jaques a dit (nuance) :



C'est hélas pas aussi simple.

La plupart des préjugés moraux à l'encontre de telle ou telle sexualité provient des religions.
Actuellement à la tête de l'Etat, les attaques incessantes du syndrome de Sarko contre l'athéisme et ses propos selon lesquels, il vaut mieux se fier au curé qu'à l 'instit..... sans compter la Boutin à son ministère entourée de curetaille !!!!

La religion c'est comme le Mur de Berlin (que j'ai bien connu !), quand le mur tombe, il demeure un mur dans la tête et donc dans les consciences et dans les actes.


Marx n’a pas dit que des conneries : « la religion est l’opium du peuple »

Il n’y a qu’à voir dans les pays sud-américains comment les dictateurs se sont appuyés sur la religion pour gouverner en toute tranquillité !
Quand tu te fies à une religion, tu perds tes facultés de libre penser et résultat tu deviens un zombi.

Dans l’histoire du naturisme à la Belle Epoque, nos militants précurseurs pas apolitiques eux (et vlan dans les gencives) se réclamaient de l’anarchisme, de l’hygiéniste et du spiritualisme, comme quoi…… le mélange des genres !



Fraternité

Franck dit Bart

C'est justement ce que je pense! [sourires]
Pas besoin d'ajouter rien d'autre! [amour]

Voici la technique la plus utilisée en rhétorique : L'argument ad hominem… celle qui oriente la pensée et l’écarte de l’objectivité... et oui, il est trop et très facile de dire que la religion est mauvaise en la confondant à de mauvaises personnes .... c'est l'argument à logique fallacieuse type.
Les arguments ad hominem sont de subtiles manoeuvres de diversion, il faut le reconnaître.

La religion est l’opium du peuple ? Encore une argumentation orientée de subjectivité… tout dépend de l’utilisation que l’on fait de l’opium … l’opium est avant tout un analgésique… c’est l’homme qui en a fait une drogue… nuance de taille qui s’applique également à la religion !

Amitié fraternelle.
Christophe

PS : n'oublions pas que Mère Teresa et Gandhi ont "utilisé" la religion tous comme les dictateurs, n'est-ce pas ?

Les propos présidentiels m'ont complètement catastrophé ! Magnifique retour en arrière !



Est-ce le bon exemple ? Est-ce au nom d'une religion que l'on a édifié le mur de Berlin ! Non, c'est bien au nom de l'auteur de la formule sur l'opium du peuple !!



Je vais rentrer dans des banalités, mais il n'y a pas que l'Amérique du sud qu'il y a eu des dictatures ! Il y en a eu ailleurs qui s'appuyaient, au besoin en la dénaturant, sur la doctrine de l'auteur de la formule sur l'opium du peuple.

Quant à savoir si, en se fiant à une religion, on devient un zombie, tout dépend ce que l'on entend par "se fier à" ! c'est au demeurant valable pour tout tabou ou tout dogme !
Si cela signifie que l'on fait cadeau à cette doctrine de son libre arbitre, et de sa faculté de se forger sa pensée de façon indépendante, oui on perd un peu de sa vie !
Mais si on y adhère en essayant de garder un minimum de distance et tout en cherchant les limites de ce à quoi on croit, pour moi on ne perd pas sa vie on l'enrichit !
Bonne soirée !