Naturisme et religion

Bart et la propagande du complot maçonnique sur une antenne du service public :
émission du mercredi 20 février 2008 Franc-maçonnerie: le mystère à ciel ouvert (3/5): les fantasmes du complot maçonnique.

France Culture, émission Les nouveaux chemins de la connaissance entre 19 h30 et 20 hinvité : François Thual. Professeur de géopolitique au collège interarme de défense (ex-école de guerre), grand maître d'honneur de la Grande Loge des cultures et de la spiritualité, dernière née des obédiences françaises.

pour en savoir plus : Pierre Mollier Le régulateur du maçonA l'Orient, Orléans - 1er octobre 2004

Au tout début du XIXe siècle, un curieux ouvrage paraissait sous le nom de Régulateur du Maçon. Cette publication imprimait en fait les rituels de la Franc-maçonnerie tels que fixés par le Grand Orient de France au milieu des années 1780. Celui-ci émit d'ailleurs de vives protestations et tenta de limiter l'audience du livre sacrilège. La vigueur même de la réaction est un indice sûr de l'importance du texte. Ouverture et fermeture des travaux maçonniques, cérémonies de réception aux trois grades d'apprenti, compagnon et maître, agapes rituelles... tous les mystères de l'Ordre y étaient décrits. C'est donc un document essentiel pour comprendre la Franc-maçonnerie du siècle des Lumières et la nature profonde du travail des loges dans cette période fondatrice. D'autant que les sources du Régulateur le rattachent aux commencements mêmes de la Franc-maçonnerie spéculative dans les années 1720 et, au-delà, aux usages de la vieille maçonnerie d'Écosse.La redécouverte des sources, de leur contexte, du complexe processus de fixation des rites est aussi une tentative exigeante de compréhension du caractère particulier de la Franc-maçonnerie... et - pour appeler les choses par leurs mots - de la dimension initiatique de l'Ordre. Derrière son appareil scientifique, l'histoire est fondamentalement une réflexion sur l'identité et donc une manière de vivre cette identité. Aussi, refaire par l'esprit le cheminement qui a abouti à la fixation du Régulateur du Maçon c'est entreprendre un voyage - initiatique - au coeur de la tradition maçonnique.

A suivre et bonne écoute et à vos remarques, pour sûr !

Fraternité propagandiste contre l'ennemi intérieur et gare à la terreur et au mystère engendré par la méconnaissance et l'obédience côté en loge !

Franck dit Bart

Désolée, je n'avais pas vu ton message avant.Alors si je pouvais pratiquer dans un centre nat, j'irai quand même habillée, non pas sous la contrainte, mais par respect.

Bonjour Virginie
Tu as cependant vu mon message et tu y as répondu. Tu es comme Catherine, mon épouse, avec qui j'ai discuté de ce problème. Elle s'habillerai aussi, par respect pour les lieux saints.
Robert DUMORTIER vacancieragde

Moi, personnellement, j'ai déjà participé à une messe en Centre de vacances naturiste. Nous étions 3 dont le prêtre, et nus tous les 3, bien sûr. Cela se passait sur la terrasse du bungalow à Bélézy, autour de la table ; ce fut un moment intense et très respectueux. Par ailleurs, je suis allé souvent à la Chapelle de l'ermitage St Féréol à La Sablière pour prier nu dans la chapelle. Beaucoup d'autres que moi, ont déjà fait la même démarche dans cette chapelle. Torgoule

La messe basse laïque et tout et tout se pratique selon le rite de la fraternité partagée. On y boit du vin, mais pas du sang du christ. Nous ne sommes pas des vampires et encore moins des anthropophages qui voudraient s'approprier la chair de Jésus le hippie impie hourra en lui bouffant le pain sur la planche qu'il avait scié de ses dents, puisque qu'il voulait le partager de son vie vent entre les quelques pèlerins présents un peu paumés.

Cela remonte déjà à quelques années..... si mes souvenirs sont exacts !

Texte improvisé et délirant selon mes humeurs du moment qui pourrait froisser les âmes sensibles.
Sérieux de ma part s'abstenir. Je suis touché par la grâce d'une maladie incurable qui consiste à ne rien prendre au sérieux.
Désolé pour celles et ceux que cela pourrait choquer.

Rien ne vous empêche d'aller crécher dans votre paroisse, mais sans moi, vous l'aurez compris, je ne prêche que la libre pensée bien mise à mal ces temps présents !

Liberté liberté chérie…..

Fraternité mes très chers sœurs, fraternité mes très chers frères

Franck dit Bart

Les "hummes meurent" de Franck nous prouvent bien que si Dieu avait voulu que l'on prenne la vie sérieusement, il ne nous aurait pas donné le sens de l'humour… (rires)

La religion est une chose ; le théisme une autre… à ne pas mélanger même si ça peut bien se mélanger.

Liberté, liberté... débarrassons-nous des "a" privatifs (rires).

Je délaisse le forum quelques semaines pour une contrée lointaine…
[coucou] [coucou] [coucou] [coucou]

Ah, mais justement lors de ma seule randonue que j'ai faite dans la vallée de la Cèze ont été passé par cette chapelle à La Sablière, et nous sommes tous rentrés nus et nous nous sommes même photographiés nus dedans, moi-même dans l'autel!

Bye bye du méchant trublion, un incertain Franckos dit Bartos...

Ainsi font font les petites marionnettes, à ce propos j'emmène pour quelques jours la Singette en forêt girondine, retrouver son grand ami Cucu l'écureuil pour de nouvelles aventures animalières censurées, le sens moral m'interdisant d'en dire plus et de choquer les quinquets chastes.

Ah la vie des bêtes nues, quelles histoires !

Fraternité.

Franck dit Bart

pas trop près du paradis quand même [mdr] [mdr]

Bonjour Torgoule,
Tu as Raison, on peut assister nu à la Messe et inspirer des sentiments très respectueux. La nudité "sublimation de la Beauté" n'inspire-t-elle pas elle même le respect ?
Amitiés Naturistes
Robert DUMORTIER vacancieragde

Mon cher Christophe,

Lors de la der de la der des émissions de France Culte consacrée aux francs macs, la faux cil et le marteau des affreux cocos ont été remplacés par la truelle et l’équerre…
Le grand maître du Grand Orient qui se lève à l’est, avocat comme toi (incroyable mais vrai) était l’invité.
J’étais en bagnole direction la Gironde, ma secrétaire particulière la Singette a noté ces quelques notes que je me fais un vif plaisir de te retranscrire.

Garder une position ferme concernant la laïcité face à la religion qui nie dans les corps et attente à l’esprit des libertés et de la conscience.
La franc-maçonnerie exprime « sa foi en l’homme » et sa « religion » est une espèce de morale permettant de résoudre le lien social.
Quant à la question qui te turlupine l’esprit concernant l’origine du monde, la franc-maçonnerie donne une réponse agnostique du style : je ne sais pas, mais je ne veux pas l’imposer aux autres.

Le sieur regrette seulement que la loge qui pionce en orient ne soit pas mixte, de même mézigue et c’est la première raison pour laquelle je n’ai jamais rejoint les frères et les sœurs maçons, car je ne peux concevoir un monde fraternel sans la parité équilibrée entre les femmes et les hommes dans l’arbre des connaissances.

Fraternité naturiste.

Franck dit Bart

J'oubliai, histoire aussi de ne pas perdre le fil de cette discussion, j'ai rencontré quelques soeurs et frères chez les naturistes, comme quoi, rien n'est perdu d'avance.....

Fraternité naturiste.

Franck dit Bart

Bonjour à tous,


Christophe : Concernant le titre de l'ouvrage au lieu d'être d'expression d'un pédantisme, on peut supposer qu'il s'agit d'une référence à toute l'histoire de la philosophie. Descartes, Kant ainsi que Hegel ont écrit sur la preuve ontologique de l'existence de Dieu.
Il s'agissait d'un travail ontologique sur la définition de Dieu.
Hegel a d'ailleurs écrit un livre s'intitulant : Les preuves de l'existence de Dieu.

C'était sans doute, un mot d'esprit...Un peu d'humour de la part de l'auteur.

Mademoiselle.

Pour rester dans le registre philologique et à la substance même des mots dont Friedrich Nietzsche battit le poulpe, je pense à un ouvrage récent (1996) issu de la verve littéraire populaire d'un Jean-Bernard Pouy, auteur prolifique, notamment d'un superbe "Spinoza encule Hegel" (ed Canaille Revolver) !

Son dernier opus, touche au domaine des libertés du nu.
En espérant qu'il pourra se pointer au salon du naturisme..... !

Fraternité naturiste

Franck dit Bart

En réponse à Mademoiselle et à Hegel par la plume d’un philosophe actuel auteur notamment d’un traité d’athéisme, concernant l’attaque forcenée d’un président de la république à l’égard de la laïcité.

Je cite le sus dit président : « Dans la transmission des valeurs et dans l’apprentissage de la différence entre le bien et le mal, l’instituteur ne pourra jamais remplacer le pasteur ou le curé, même s’il est important qu’il s’en approche, parce qu’il lui manquera toujours la radicalité du sacrifice de sa vie et le charisme d’un engament porté par l’espérance ». discours de Latran, lors de sa visite au pape.

Réponse de Michel Onfray in le dernier numéro du Monde de l’Education en date de mars 2008, en page 21 et 22.
« Cette sortie en vertu de laquelle le prêtre est mieux placé que l’instituteur pour transmettre les valeurs parce qu’il a le sens du sacrifice et qu’il dispose de la ligne directe avec le sacré sent bon son Henri Guaino qui fournit au président le matériau compatible ave la psychologie fragile de son personnage. Car Sarkosy a la foi du charbonnier, il croit en Dieu parce que ça apaise ses angoisses, il va à la messe en famille parce que ça lui donne un peu de paix – dit-il. (…)
Je préfère le couple poreux/étanche au couple ouvert/fermé. Les tenants de la laïcité poreuse tolèrent sans exclusive toutes les manifestations de toutes les religions. Autrement dit, ils ouvrent la porte aux communautarismes, ils donnent le pouvoir à la religion la plus vindicative, ce qui singe clairement l’arrêt de mort de ce qui constitue étymologiquement la République.
Les défenseurs de la laïcité étanche, dont je suis, affirment que le principe est non négociable : la laïcité suppose bien évidemment la possibilité d’adhérer à une religion, mais confinée dans le strict domaine de la vie privée. Chacun chez soi, la croyance, la foi et la religion ont évidemment le droit d’exister, c’est le principe de la liberté de conscience, mais dans la plus totale séparation avec l’Etat, la gouvernement et la politique ».

L’exercice de sa foi dans une sphère naturiste n’a donc aucunement sa place.
Hors de murs des centres ou clubs naturistes, les curetons et autres voleurs de conscience qui veulent embrigader les culs nus et basta !

Fraternité naturiste et devoir de mémoire avec nos compagnes et compagnons de la Commune de Paris qui sont morts entre autre pour la laïcité et pour que le seuil des écoles soit ouvert à tous les enfants.

Franck dit Bart

Non ! chacun est libre de pratiquer la religion qu'il souhaite, s'il en a envie, là ou il est, la où il veut. En France, on est en pays de Liberté. Pour suivre tes principes, il faudrait supprimer les aumôniers (car, surprise, il y en a) dans les lycées publics

amen [amour]

Bonjour vacancieragde,

Oui, je souscris absolument à cette idée de supprimer tous les aumôniers des établissements secondaires et supprimer toutes les présences ecclésiastiques de toutes les obédiences confondues des lieux publics, à fortiori les lieux censés offrir la connaissance et aiguiser l'esprit critique de nos futurs citoyens, au lieu de leur bourrer le mou du cerveau avec des inepties qui ne devraient même plus avoir court à l'ère de la Raison et des aboutissements des sciences humaines !

En revanche, rien n'empêche, rien ne t'empêche de vivre ta spiritualité au temple, à l'église, à la synagogue, à la mosquée..... tant que tu la vie dans la sphère privée, Amen la laïcité à la française et le combat de tous les libres penseurs (femmes et hommes, encore heureux !) qui s'en prennent plein la tronche tous les jours de la semaine et même le dimanche, le jour du saigneur ! (rires).

Salutation fraternelle

Franck dit Bart

Moi pas comprendre ton charabia… peux-tu t'exprimer un peu plus clairement le fond de ta penseé ? De quel ouvrage parles-tu ? Si tu parles de Tresmontant, c’est du pédantisme exceptionnel, humble, censé et sensé mais faut-il parler de ce que l’on connait ?
As-tu lu l’ouvrage de Hegel et ceux de Tresmontant ?

Je suis justement en train de lire un ouvrage de Tresmontant qui s’intitule : " Problèmes de notre temps "… c’est d’une richesse de réflexion et d’une objectivité objective (pléonasme)… ça fait vraiment du bien de lire de telles réflexions.

Idem [fumeur]

(et pour une fois je ne fais pas dans l'indigérable)

Je persiste même à croire que nous sommes une confession à part [amour]

Naturellement,

J