Etre-naturiste
Mot de passe perdu
M'inscrire gratuitement
Vous connecter
Mot de passe perdu M'inscrire gratuitement

une époque puritaine ?

< 12...18192021 >
Dernière réponse de chrRépondre
 chr
non connecté
contacter chr
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 08/04/2013
Messages : 1550
Paris (tout arrondissement) Paris (tout arrondissement)
Posté le : 23/01/2018 17H00
loetba a écrit :
chr a écrit :
Je vous propose l'origine de la guerre d'Orlan... en écho à l'origine du monde de Courbet....
Cette oeuvre est très intéressante de par ce qu'elle soulève sur nos sociétés... dirigées par les hommes...


L'Origine du Monde
naturiste

Pourrait étre mise en parallèle avec ce poème de Ferré
Cette blessure
Où meurt la mer comme un chagrin de chair
Où va la vie germer dans le désert
Qui fait de sang la blancheur des berceaux
Qui se referme au marbre du tombeau
Cette blessure d'où je viens

Cette blessure
Où va ma lèvre à l'aube de l'amour
Où bat ta fièvre un peu comme un tambour
D'où part ta vigne en y pressant des doigts
D'où vient le cri le même chaque fois
Cette blessure d'où tu viens

Cette blessure
Qui se referme à l'orée de l'ennui
Comme une cicatrice de la nuit
Et qui n'en finit pas de se rouvrir
Sous des larmes qu'affile le désir

Cette blessure
Comme un soleil sur la mélancolie
Comme un jardin qu'on n'ouvre que la nuit
Comme un parfum qui traîne à la marée
Comme un sourire sur ma destinée
Cette blessure d'où on vient

Cette blessure
Drapée de soie sous son triangle noir
Où vont des géomètres de hasard
Bâtir de rien des chagrins assistés
En y creusant parfois pour le péché
Cette blessure d'où on vient

Cette blessure
Qu'on voudrait coudre au milieu du désir
Comme une couture sur le plaisir
Qu'on voudrait voir se fermer à jamais
Comme une porte ouverte sur la mort
Cette blessure dont je meurs

Alors que L'Origine de la Guerre
naturiste
pourrait s"expliquer par ce poeme de Tachan
Les hommes
ils ont leur petit jet horizontal,
Leur petit siphon, leurs deux baballes,
Peuvent jouer à la bataille navale,
Les hommes,
Ils ont leur petit sceptre dans leur culotte,
Leur petit périscope sous la flotte,
Ils ont le bâton ou la carotte,
Les hommes,
Et au nom de ce bout de bidoche
Qui leur pendouille sous la brioche,
Ils font des guerres, ils font des mioches,
Les hommes...

Ils se racontent leurs conquêtes,
Leurs péripéties de braguette,
Dans des gros rire à la buvette,
Les hommes,
Ils se racontent leur guéguerre,
Leurs nostalgies de militaires,
Une lalarme à la paupière,
Les hommes,
Virilité en bandoulière,
Orgueil roulé en bandes molletières,
Agressivité en œillères,
Les hommes,
Ils te traiteront de pédé,
De gonzesse et de dégonflé,
A moins que tu ne sortes dehors si t'es
Un homme...
C'est en quatre vingt treize, je crois,
Qu'ils ont tué la femme du roi
Et la déclaration des Droits
De l'Homme,
C'est depuis deux mille ans, je pense,
Qu'ils décapitent en silence
Les femmes d'ailleurs et de France,
Les hommes,
Ils ont abattu les Tibétaines,
Ils ont fricassé les Africaines,
Ils ont indigné les Indiennes,
Les hommes,
Ils ont mis le voile aux Algériennes,
La chasteté aux châtelaines
Et le tablier à Mémène
Les hommes...

Donc effectivement, il y a quelque chose à interroger sur ce terrain là et qu'illustrent ces deux tableaux.
Pourquoi y a-t-il autant de brutalité, de crimes, de meurtres, de délinquance chez les hommes et moins chez les femmes ?
Pourquoi les femmes se retrouvent en prison presque uniquement pour des crimes passionnels ou des infanticides ?

La pulsion de mort parait plus présente chez les hommes que chez les femmes. La pulsion de vie parait plus présente chez les femmes que chez les hommes.. Histoire de testostérone.
Belle proposition, très belle proposition la mise en perspective de ces poèmes.. Merci à toi


Testostérone... peut être, à moins qu'elle ait bon dos....

Je n''ai pas la réponse, pas encore l'âge de la sagesse mais globalement oui je trouve les hommes plus lâches, moins courageux, l'esprit plus réduit que celui des femmes...
Bien sûr il ne s'agit là que d'une perception bien générale qui ne vaut pas pour tous... qui ne vaut pas vérité générale...
Disant cela je ne fais pas non plus une contre proposition sur le modèle du 19ème siècle, ce qui me fait rejeter les données génétiques, anatomiques ou hormonales...

Je crois surtout que dans ce modèle où l'homme a construit sa dominance, quelles qu'en soient les raisons, les femmes ont eu à résister, à être courageuses pour s'affranchir de cette dominance, à trouver d'autres moyens que ceux des hommes....

Ceci dit, tout est à nuancer, il n'y a pas de chemins uniques et surtout l'effet groupe ne reflète pas toujours la sommes des individualités.
 chr
non connecté
contacter chr
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 08/04/2013
Messages : 1550
Paris (tout arrondissement) Paris (tout arrondissement)
Posté le : 23/01/2018 17H03
nalibi a écrit :
Moustapoil a écrit :
Toujours aussi fier de son zizi, LE Mikmik...
Remarque, si son zizi est une oeuvre d' art, peut être qu' il sera étudié dans quelques décennies.
Sans aller jusqu'à l'étude, tout ne doit pas être clinique, on juste apprécier l'oeuvre et la composition du tableau.
Tu nous montres Mikmik? clin d'oeil
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 13/09/2013
Messages : 8407
Valenciennes Valenciennes
Posté le : 23/01/2018 17H06
chr a écrit :
nalibi a écrit :
Moustapoil a écrit :
Toujours aussi fier de son zizi, LE Mikmik...
Remarque, si son zizi est une oeuvre d' art, peut être qu' il sera étudié dans quelques décennies.
Sans aller jusqu'à l'étude, tout ne doit pas être clinique, on juste apprécier l'oeuvre et la composition du tableau.
Tu nous montres Mikmik? clin d'oeil
mort de rireattendons au moins que les enfant sois couché !ange
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 17/01/2009
Messages : 2134
Grenoble Grenoble
Posté le : 23/01/2018 19H38
chr...,meme si je devais exposer" mon oeuvre",a la condition expresse(du site) d'etre en galerie privée.......,impossible pour toi,vu que tu n'est pas dans ma liste d'amis...nopesifflement
Message edité le 23/01/2018 19H39
non connecté
contacter Moustapoil
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 15/05/2009
Messages : 124651
Arcachon Arcachon
Posté le : 23/01/2018 20H44
Au fait, où sont passées toutes tes galeries ?
non connecté
contacter loetba
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 06/10/2010
Messages : 16875
Bergerac Bergerac
Posté le : 23/01/2018 21H31
Une idée qui pourrait revenir est de dire on va changer l'oeuvre, ou flouter l'oeuvre, la dénaturée! C'est sidérant. Il y a eu les braguettiers ou braguetteurs (je ne sais plus comment on dit en français), c'est à dire les gens qui peignaient des "braguettes" sur les peintures de la Renaissance quand on avait créer Adam et Eve nues par exemple, avec bien visible le sexe d'Adam et le sexe d'Eve et que la religion catholique estimait que ce n'était pas possible ou pas pensable. Alors les "braguetteurs" repeignaient sur ces œuvres une branche, une feuille qui par la suite se trouvait alors là comme par hasard...feuille de vigne au bon endroit.
On en est là!!!! ON EN EST LA!!!! Et quelques uns parmis vos commentaires en disent long.
On est dans cette époque de retour d'un puritanisme sidérant qui estime que l'on doit pouvoir repeindre les peintures de Michelangelo, ou qu'on peut flouter une peinture, voire la détruire. Qu'on doit pouvoir revoir les grandes œuvres de l'Occident classique, peintures, litterature, opéras...et estimer que finalement on va changer les choses!
Les talibans ont agi de la même façon en Afghanistan. Daesh a agi de la même façon à Palmyre...Mrs les détracteurs vous êtes de la même fibre totalitariste.
Message edité le 23/01/2018 21H33
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 17/01/2009
Messages : 2134
Grenoble Grenoble
Posté le : 24/01/2018 20H42
les feuilles de vigne et autres accessoires des "braguetteurs" sont quand meme moins prejudiciables pour les oeuvres... que la destruction des bouddhas de Katmandou a la dynamite,ainsi que des statues des musées d'Iraq, et de Palmyre a coups de masse.hummm
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 17/10/2011
Messages : 32008
Paris (tout arrondissement) Paris (tout arrondissement)
Posté le : 24/01/2018 20H49
mikmik a écrit :
la destruction des bouddhas de Katmandou
Les bouddhas d'où ?
Message edité le 24/01/2018 20H51
connecté
contacter Corail2
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 01/04/2012
Messages : 31003
Wasquehal Wasquehal
Posté le : 24/01/2018 21H06
Loetba , comparer à daesh et aux talibans ceux qui analysent et qui donnent un avis sur une peinture il me semble que c'est un peu fort et je dirais même irrespectueux .
On est pas détracteurs parce que on dévoile notre pensée et la vision que l'on a sur une toile ou tout autre objet d'art .
On peut très bien aimer une peinture et le travail accomplit sans pour autant aimer son contenu .
non connecté
contacter Moustapoil
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 15/05/2009
Messages : 124651
Arcachon Arcachon
Posté le : 24/01/2018 21H25
Je ne crois pas que Loetba reproche ici qu'on ait donné son goût ou son avis sur ces tableaux. Loetba évoque plutôt ceux qui censurent les œuvres, et le fait que quelques-uns ici semblent d'accord avec ces censeurs... Mais bien sûr, je peux me tromper.
connecté
contacter Corail2
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 01/04/2012
Messages : 31003
Wasquehal Wasquehal
Posté le : 24/01/2018 21H32
Moustapoil a écrit :
Je ne crois pas que Loetba reproche ici qu'on ait donné son goût ou son avis sur ces tableaux. Loetba évoque plutôt ceux qui censurent les œuvres, et le fait que quelques-uns ici semblent d'accord avec ces censeurs... Mais bien sûr, je peux me tromper.
Et alors ! qu'ils soient censeurs ou détracteurs est ce une raison pour les comparer à daesh ?à des criminels ? et le pire dans cette affaire c'est il y a 6 personnes qui pensent pareil avec leur " j'aime " .
connecté
contacter Corail2
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 01/04/2012
Messages : 31003
Wasquehal Wasquehal
Posté le : 24/01/2018 21H34
Bon je ferme l'ordi , a demain peut être .
non connecté
contacter loetba
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 06/10/2010
Messages : 16875
Bergerac Bergerac
Posté le : 24/01/2018 21H55
Corail2 a écrit :
Loetba , comparer à daesh et aux talibans ceux qui analysent et qui donnent un avis sur une peinture il me semble que c'est un peu fort et je dirais même irrespectueux .
On est pas détracteurs parce que on dévoile notre pensée et la vision que l'on a sur une toile ou tout autre objet d'art .
On peut très bien aimer une peinture et le travail accomplit sans pour autant aimer son contenu .
Je ne compare que les conséquences d’idéologies qui conduisent à la destruction d’œuvres d'art, à des autodafés comme les buddhas de la vallée de Bamyan (et pas de Katmandou-mdr). Je n'évoque donc que les censures des œuvres qui peuvent conduire à leur destruction et le fait que certains sur le forum sont pas loin d'approuver. Rien à voir avec la critique d'une oeuvre. La pensé de chacun est libre!
Il faut bien lire ce que les gens écrivent.
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 17/01/2009
Messages : 2134
Grenoble Grenoble
Posté le : 25/01/2018 09H39
yesican a écrit :
mikmik a écrit :
la destruction des bouddhas de Katmandou
Les bouddhas d'où ?
scuse pour l'amalgame....Kaboul,bien entendunope
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 17/01/2009
Messages : 2134
Grenoble Grenoble
Posté le : 25/01/2018 09H44
Moustapoil a écrit :
Je ne crois pas que Loetba reproche ici qu'on ait donné son goût ou son avis sur ces tableaux. Loetba évoque plutôt ceux qui censurent les œuvres, et le fait que quelques-uns ici semblent d'accord avec ces censeurs... Mais bien sûr, je peux me tromper.
et oui,tu peux te tromper...sur le fond...les"censeurs" auquels tu fais allusion pensent que tout n'est pas montrable a des gosses........
la censure "partisane" n'oeuvre pas seulement sur l'art....mais sur la liberté d'expression(....)
quand on veut grimper au cocotier,il faut s'assurer d'avoir le cul propre...
comprenne qui pourrasifflement
Message edité le 25/01/2018 14H13
non connecté
contacter loetba
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 06/10/2010
Messages : 16875
Bergerac Bergerac
Posté le : 19/02/2018 19H11
Je pense que ce retour à un certain puritanisme est à mettre en perspective, ainsi que les denonciations auxquelles on assiste. Je pense que lorsqu’on fait de la morale moralisatrice c’est bien ou ce n’est pas bien ; mais l’époque est favorable à ce genre de choses. Tandis que le travail de réflexion consiste à mettre en perspective les choses du présent avec le passé qui l’a rendu possible.
Je cois effectivement que nous assistons actuellement au retour du refoulé de Mai 68, c'est-à-dire l’esprit de Mai 68 dont la période phare s’étend aux années septante dix.
Nous avions avec la France gaulliste ou plutôt gaullienne avant 1968 une sexualité qui était classique, c’est-à-dire phallocratique, misogyne, le père chef de famille , la mère soumise au père, le père et la mère constituant la famille avec les enfants , les enfant soumis au couple parental, la criminalisation de l’homosexualité, et l’hétérosexualité obligatoire…etc.
Donc on connaît l’histoire de ces vieux schémas judeo-chretiens, pauliniens, qui nous disent qu’il ne faut pas tromper son conjoint, avoir une sexualité limitée à la procréation, et tout ça s’oppose et explose avec Mai 68.
Et puis il y a les soixante-huitards, c'est-à-dire les intellectuels que ce mouvement, cette pensé M 68 aura fait, quelques uns de ceux la ont été fait par Mai 68 comme d'autres ont fait Mai 68.
La pensée de 68 est une pensée singulière sur la question de la sexualité
notamment .toute la crème de l’intelligentsia française Sartre, Foucault, Deleuze, Derrida, de Beauvoir….et d'autres encore en vie; qui étaient allés jusqu'à défendre que des adultes pouvaient avoir des relations sexuelles avec des enfants.
Message edité le 19/02/2018 19H12
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 13/09/2013
Messages : 8407
Valenciennes Valenciennes
Posté le : 19/02/2018 19H40
Oui après cette réflexion et ce constat je préfère de loin faire 69 que 68
pour mettre une touche d'humour simpliste à la Belge mort de rire
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 17/10/2011
Messages : 32008
Paris (tout arrondissement) Paris (tout arrondissement)
Posté le : 19/02/2018 19H43
loetba a écrit :
Je pense que ce retour à un certain puritanisme est à mettre en perspective, ainsi que les denonciations auxquelles on assiste. .
Ce qui est terrible, c'est lorsqu'il semble que ce retour à un certain puritanisme s'accompagne du retour à la Terreur....
Message edité le 19/02/2018 19H44
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 13/09/2013
Messages : 8407
Valenciennes Valenciennes
Posté le : 19/02/2018 19H48
yesican a écrit :
loetba a écrit :
Je pense que ce retour à un certain puritanisme est à mettre en perspective, ainsi que les denonciations auxquelles on assiste. .
Ce qui est terrible, c'est lorsqu'il semble que ce retour à un certain puritanisme s'accompagne du retour à la Terreur....
Aussi , oui !
non connecté
contacter johnarnold
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 29/08/2008
Messages : 5545
Bagnols-sur-Cèze Bagnols-sur-Cèze
Posté le : 19/02/2018 20H13
Vous sentez un retour à la terreur dans votre vie ?
Vous sentez un retour à la terreur dans la vie de la société française ?
Moi, je ne sens aucune terreur, je m'exprime mes idées comme toujours et je vis comme d'habitude.
La France c'est une république, une démocratie, il y a des avocats, des syndicats.... où c'est qu'il y a de la terreur dans tout ça.
Le monde change, mais il change tous les jours, au fil de la vie et pour tout le monde. De là à employer le mot terreur, à mon avis vous ne savez pas ce que c'est que la terreur.
Message edité le 19/02/2018 20H16
< 12...18192021 >
Dernière réponse de chrRépondre