Nous ne céderons pas, appel à la solidarité citoy

c'est avec les mêmes généralisations qu'on pense que les transsexuelles n'éprouvent pas de plaisir.

Total hors sujet mais expliquez pourquoi on recommande la circoncision comme moyen d'éradication de l'éjaculation précoce si ce n'est parce-qu'elle diminue la sensibilité ?

Dans le collectif, les habitudes, les esprits ne sont pas organisés face au concret de la violence réelle telle qu'elle s’est manifestée ces jours ci sur le territoire français et qui prévaut pourtant partout dans le monde et souvent beaucoup plus meurtrière. En visant des endroits de fête, la population française a été blessée en son moi le plus ontologique pour elle, c'est-à-dire l'affirmation de soi à travers l'art, la musique, la culture…l’art de vivre.
Il ne faut pas croire qu'il y a une méthode qui va permettre d’y échapper. Chacun doit saisir que son implication propre est nécessaire, inéluctable. Un état d’urgence, un état de guerre, des mesures d’exception ne vont pas libérer les gens de leurs angoisses et de leur peurs. L’état d’urgence est une manœuvre politique pour une échéance brève. Je crois qu’il y a des élections bientôt en France. Alors, il faut, sur le souvenir de 130 morts, entretenir la peur, montrer que l’on fait quelque chose et marcher sur les platebandes des partis populistes et sécuritaires…en perdant ses valeurs humanistes. Apres le soufflet redescendra…mais après combien de mises en examen inutiles et assignations à résidences injustifiées?
En attendant, en communiquant hier avec des amies présentes Place de la République j’ai été sidérée qu’elles aient été obligées avec beaucoup d’autres de sanctuariser par une chaîne humaine les fleurs, bougies, messages déposés autour de la statue, pour les protéger du piétinement des policiers…La suite était inéluctable.
Chacun des français peut faire obstacle au racisme au communautarisme, chacun des français peut empêcher que des bêtises soient dites, chacun des français en se conduisant de façon digne et solidaire peut faire vivre d'autres valeurs.
Il est impossible de vivre en société si on n'a pas une éthique de cette pratique. Il est nécessaire de savoir adopter et pratiquer à titre personnel les principes que l'on voudrait voir employer par la société. C'est une action de longue haleine. Pas uniquement contre le terrorisme mais aussi bien évidemment contre la bêtise.

Je partage ton sentiment.
Seulement, dans le petit monde naturiste et par le biais de ce forum, combien de colistiers (au féminin comme au masculin) sont encore capables d’éprouver de la solidarité et ont une éthique de vie qu’elles et ils veulent appliquer pour vivre en société d’un point de vue humaniste ?
Elles et ils doivent se compter sur les doigts de la main.
J’espère me montrer.
Mais à lire les différents messages….

Quant à la connerie crasse…. C’est encore une autre question forcément liée à la première qui éteint bien des lumières de fraternité.

Non et non ! Le pacifisme en France on connaît. Ca a très mal fini. La guerre, au moins sur notre sol , il faut la conduire. Et pas seulement façon Gandhi ou Dalaï Lama hélàs.
Au delà des nécessaires profondes réformes nécessaires du système scolaire, de l'urbanisme et tout ce qui fait le terreau de cette désespérance qui conduit des jeunes vers la collaboration active, que suggérez-vous ? On met un type pour fouiller les sacs à l'entrée du supermarché ? Des barrières devant l'école ? on annule les sorties scolaires ? C'est tout ?

Si un médecin vous fait cette proposition; fuyez. Ça ne peut être qu'un médecin non circoncis, qui comme beaucoup de gens, a une idée fausse et trop générale sur la circoncision. Pourquoi considérer que la mise à nu de la muqueuse freinerait une éjaculation précoce? C'est absurde!

C'est en tous cas l'essentiel.
Continuer de vivre.....

Tobie Nathan ethno psychiatre et écrivain répond aux terroristes sur France Culture par l’intelligence la solidarité et la fraternité de comprendre leur mode de fonctionnement sur le même topo de Goebbels en son temps; qui avec pas moins de 1000 militants fascistes à Berlin a pris le pouvoir à Berlin rouge et social-démocrate par la terreur.
Comprendre la terreur pour y répondre de façon pacifique et intelligente.

L'un n'empêche pas l'autre. Pour éviter que ne naissent des vocations on est d'accord. Pour calmer les fous furieux là on ne l'est plus. Ce n'est pas en la jouant prêche contre prêche qu'on démontera leurs sinistres desseins.

Chamberlain, Daladier, puis d'autres pacifistes que je ne range pas dans le meme sac que les collabos, n'ont pas obtenu grand-chose.
Robert Jospin par exemple avait l'excuse d'avoir connue la boucherie de la 1ere guerre entre Picardie et Belgique. Il se rattrappera ensuite par sa contribution à l'édification de la CEE.
Claude Jamet finit dans la collaboration, André Morizet n'en aura pas le temps, décédé en 1942 - son gendre Jacques Kosciusko redorera le blason familial de la manière que l'on saît.

Plutôt Hitler que la guerre, plutôt morts que rouge (là on dirait plutôt morts que morts ??) ça ne marche pas. Mitterrand avait répondu "les pacifistes sont à l'Ouest mais les missiles sont à l'Est" c'était plus pragmatique.

Pour te contredire, le pacifisme en acte avec Louis Lecoin militant anarchiste :
http://prisons-cherche-midi-mauzac.com/des-hommes/louis-lecoin-1888-1971-pacifiste-et-antimilitariste-12874
12 ans de prison à son actif une grève de la faim et l’obtention du statut d’objecteur de conscience

Entaulé par Daladier dès avant 1940 nul ne saura ce qu'il aurait fait pendant l'Occupation s'il ne l'avait pas été.
Certains de ses copains basculèrent d'un côté et d'autres de l'autre.

Comment se fait-il que le Danmark, pays présenté partout comme une référence sociale, réalisant des programmes innovants de prévention à la lecture radicale de l’islam et ayant les indicateurs économiques excellents (chômage proche de 5%), a pu lui aussi être touché par le terrorisme islamiste ?
On peut émettre deux pistes. La première concerne la structure de l'immigration du Danmark. Marqués par une forte tradition missionnaire (ex Maria Jacobsen) et éthique (Nansen est le père du statut juridique des réfugiés), les pays scandinaves ont avantagé l'accueil des immigrés issus des régions de conflit, entre autres: Yougoslavie, Somalie, Moyen-Orient et Pakistan. Sur 6 millions d'habitants, dont 90 % sont ethniquement scandinaves, le Danmark accueille 10 % d'immigrés, dont 66% viennent des pays cités précédemment.

Or recueillir des immigrés ne signifie pas accepter comme futurs citoyens. Il n’est pas souhaité qu’ils négligent l'espérance d'un retour et abandonnent le cordon avec leur pays d'origine. C'est toute l'ambiguïté du Danmark: les immigrés sont accueillis au nom de l’assistance et charité, et non d'une conception mondialiste de la nation. La perception religieuse est faible, même si l'Église luthérienne reste religion d'État. Les conséquences? Une deuxième génération qui habite entre deux mondes avec un décalage immense, notamment touchant la tolérance vis-à-vis des cultures non-conformistes et la condition des femmes.
Par ailleurs force est de constater une difficulté à s'absorber dans une tradition très forte de conscience nationale et collectif, mise en place au XIXe siècle. dans une contrée extrêmement rurale et trempée de sa mythologie ancienne (dieux vikings, elfes, trolls…).• La preuve, la pensée de l’intellectuel danois Nikolai Grundtvig, grand réformateur) est tellement sophistiquée pour la saisir par un non scandinave qu'elle est pratiquement inconnue à l'étranger.

Pour compléter le tableau, la société danoise a été la première en Europe, avec la norvégienne, à pointer dès le milieu des années 70, un populisme passant rapidement des revendications antifiscales et anti-élite aux origines ethniques. Le Parti du peuple a été, de 2009 à 2011, le complément qui a permis au gouvernement de centre droit d’avoir une majorité. Il a marchandé cher son appui, puisque le Danmark a la législation la plus prohibitive d'Europe sur l'immigration : mariage impossible entre un/une national et un/une étrangère originaires du même pays à moins d’avoir plus de 24 ans (pour prohiber les mariages forcés) ; le regroupement familial est accepté exclusivement si l'attachement de la famille regroupée est supérieur à l'attachement au pays d'origine ». Autrement dit: il faut abandonner les ponts avec son passé.

Le parti national-populiste a terminé au coude à coude avec le centre droit (et devant les sociaux-démocrates). Le perception d'exclusion éprouvé par de nombreux immigrés va continuer Il est cependant impossible de nier que la montée de l'extrême droite danoise profite de la radicalisation de l'islam local. La population danoise a découvert avec stupeur que 300 personnes d’origine somalienne, pour un total d’environ 18000 entretenaient résolument les Shebab, que le mouvement islamiste Hizb ut-Tahrit, fanatiquement antisémite, recrutait parmi la communauté pakistanaise et palestinienne (exactement comme en Grande-Bretagne, où il recrute d'abord des étudiants et des diplômés•), • pour l’instant l'État ne l'interdit pas. En 2004, un danois, Mustapha Ramadan exécutait l'américain (de confession juive) Nicholas Berg, décapité par Al Qaida Iraq, cellule souche de ISIS. C’était bien avant la sortie des caricatures de Maho par le Jyllands-Posten.
Difficile, donc, de réduire la montée de l'islam radical danois à une conséquence de l'islamophobie ambiante. De là à décréter l’état d’urgence et l’état de guerre !!!!

Comment se fait-il que le Danmark, pays présenté partout comme une référence sociale, réalisant des programmes innovants de prévention à la lecture radicale de l’islam et ayant les indicateurs économiques excellents (chômage proche de 5%), a pu lui aussi être touché par le terrorisme islamiste ?
On peut émettre deux pistes. La première concerne la structure de l'immigration du Danmark. Marqués par une forte tradition missionnaire (ex Maria Jacobsen) et éthique (Nansen est le père du statut juridique des réfugiés), les pays scandinaves ont avantagé l'accueil des immigrés issus des régions de conflit, entre autres: Yougoslavie, Somalie, Moyen-Orient et Pakistan. Sur 6 millions d'habitants, dont 90 % sont ethniquement scandinaves, le Danmark accueille 10 % d'immigrés, dont 66% viennent des pays cités précédemment.

Or recueillir des immigrés ne signifie pas accepter comme futurs citoyens. Il n’est pas souhaité qu’ils négligent l'espérance d'un retour et abandonnent le cordon avec leur pays d'origine. C'est toute l'ambiguïté du Danmark: les immigrés sont accueillis au nom de l’assistance et charité, et non d'une conception mondialiste de la nation. La perception religieuse est faible, même si l'Église luthérienne reste religion d'État. Les conséquences? Une deuxième génération qui habite entre deux mondes avec un décalage immense, notamment touchant la tolérance vis-à-vis des cultures non-conformistes et la condition des femmes.
Par ailleurs force est de constater une difficulté à s'absorber dans une tradition très forte de conscience nationale et collectif, mise en place au XIXe siècle. dans une contrée extrêmement rurale et trempée de sa mythologie ancienne (dieux vikings, elfes, trolls…). La preuve, la pensée de l’intellectuel danois Nikolai Grundtvig, grand réformateur) est tellement sophistiquée pour la saisir par un non scandinave qu'elle est pratiquement inconnue à l'étranger.

Pour compléter le tableau, la société danoise a été la première en Europe, avec la norvégienne, à pointer dès le milieu des années 70, un populisme passant rapidement des revendications antifiscales et anti-élite aux origines ethniques. Le Parti du peuple a été, de 2009 à 2011, le complément qui a permis au gouvernement de centre droit d’avoir une majorité. Il a marchandé cher son appui, puisque le Danmark a la législation la plus prohibitive d'Europe sur l'immigration : mariage impossible entre un/une national et un/une étrangère originaires du même pays à moins d’avoir plus de 24 ans (pour prohiber les mariages forcés) ; le regroupement familial est accepté exclusivement si l'attachement de la famille regroupée est supérieur à l'attachement au pays d'origine ». Autrement dit: il faut abandonner les ponts avec son passé.

Le parti national-populiste a terminé au coude à coude avec le centre droit (et devant les sociaux-démocrates). Le perception d'exclusion éprouvé par de nombreux immigrés va continuer Il est cependant impossible de nier que la montée de l'extrême droite danoise profite de la radicalisation de l'islam local. La population danoise a découvert avec stupeur que 300 personnes d’origine somalienne, pour un total d’environ 18000 entretenaient résolument les Shebab, que le mouvement islamiste Hizb ut-Tahrit, fanatiquement antisémite, recrutait parmi la communauté pakistanaise et palestinienne (exactement comme en Grande-Bretagne, où il recrute d'abord des étudiants et des diplômés), pour l’instant l'État ne l'interdit pas. En 2004, un danois, Mustapha Ramadan exécutait l'américain (de confession juive) Nicholas Berg, décapité par Al Qaida Iraq, cellule souche de ISIS. C’était bien avant la sortie des caricatures de Maho par le Jyllands-Posten.
Difficile, donc, de réduire la montée de l'islam radical danois à une conséquence de l'islamophobie ambiante. De là à décréter l’état d’urgence et l’état de guerre !!!!

Merci pour cet apport extérieur à notre nombril franco-français.
Cette "fermeté" danoise n'a pas plus de succès que notre "laxisme" français.
La radicalisation comme le populisme se développent de la même façon.

A la sacrée seule différence également que nos histoires humanistes ne sont pas les mêmes. La France, qui s’enorgueillit d’être la patrie des droits de l’homme (je préfèrerai de l’humain afin de ne pas gommer le genre féminin), a instauré un état dans l’état lors de la collaboration à la botte du régime nazi derrière un maréchal Putain d’assassin, boucher de Verdun.
La France a accueilli dans des camps de concentration en provenance d’Espagne des femmes des enfants et des hommes vaincus par Franco.
Alors que si mes renseignements sont exacts, le peuple danois a porté l’étoile jaune, y compris son roi, en solidarité avec les personnes de confession juive menacées de mort.
Quant à la répression sans vergogne de nos jours, la France s’y connait avec les militants assignées à résidence, en armant les filcs municipaux et autres gages de futures proches bavures et l’instauration une nouvelle fois du délit de sale gueule.
En tout cas, un grand merci à Loetba de nous ouvrir nos œillères franchouillardes. Je suis pour ma part toujours très friand de ses informations.