Etre-naturiste
Mot de passe perdu
M'inscrire gratuitement
Vous connecter
Mot de passe perdu M'inscrire gratuitement

Nous ne céderons pas, appel à la solidarité citoy

Dernière réponse de fdbRépondre
non connecté
contacter nus-a-deux
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 22/06/2008
Messages : 2387
Versailles Versailles
Posté le : 03/12/2015 10H40
fdb bien-sûr si l'on remonte l'Histoire on peut trouver des differences de comportement face aux évènements.
Le Danemark a eu 40 000 collabos, .6000 engages volontaires dans les troupes allemandes, je ne sais pas si la proportion est la meme qu'en France, difficile à évaluer.
Il est par contre remarquable qu'ils aient sauvé l'ensemble de la population juive en l'exfiltrant en une nuit par ferry vers la Suede toute proche de Seeland (15km).
De nombreux policiers français ont aussi cherché à sauver les juifs lors de la rafle du Vel'd'hiv mais la géograhie n'a pas aidé.
 fdb
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 28/06/2012
Messages : 728
Grayan - L'hopital Grayan - L'hopital
Posté le : 03/12/2015 12H09
Bien d’accord avec toi, sauf que, encore une fois la France est le seul pays d’Europe qui a collaboré avec zèle avec le régime nazi, avec à sa tête un maréchal qui a interdit tous les syndicats, la photothérapie, la culture et j’en passe d’autres de ses basses œuvres, dont nous n’avons pas à nous enorgueillir. Mais dont, malgré tout, d’actuels politicards se réclament de sa politique hégémonique et raciste, sans le citer.
Je n’ai jamais été fier d’être français sauf pour 1936 la Commune de Paris et pour sa laïcité et ses trois mots qui ont beaucoup de sens pour moi au fronton de nos mairies : liberté égalité et fraternité !
Quant à son drapeau dont je ne me réclamerai jamais, lire l’excellent article de Médiapart à ce sujet :
https://blogs.mediapart.fr/patricjean/blog/021215/du-pain-des-jeux-un-hymne-et-un-drapeau
 fdb
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 28/06/2012
Messages : 728
Grayan - L'hopital Grayan - L'hopital
Posté le : 03/12/2015 12H12

Désolé, je ne parviens pas à mettre les liens des articles de Médiapart !
non connecté
contacter nus-a-deux
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 22/06/2008
Messages : 2387
Versailles Versailles
Posté le : 03/12/2015 13H11
La France n'a malheureusement pas été le seul pays d'Europe à collaborer tu oublies la Roumanie, et surtout la Hongrie.
Il n'y a plus grand monde heureusement pour se réclamer du vieux maréchal meme si par un hasard malheureux l'une de ses descendantes politiques porte le nom d'un premier mari de sa mère en guise d'homonymie ses électeurs n'en retiennent que racisme et xénophobie, le reste de l'idéologie ils s'en contrefoutent.
C'est un peu à la mode de n'être pas fier de son pays.
Etant quand-même de parents nés en France je me sens le droit d'inventaire et donc rejeter l'Action Française, le Pétainisme, les guerres coloniales, l'hymne-national (qui n'est pas pire que la plupart), mais je suis comme toi assez fier que 1789 soit la mere de toutes les revolutions, que la France ait donné naissance à la declaration des droits de l'homme, qu'il y ait eu la Commune, le Front-Populaire, le CNR, 1981. Moins fier de la montée du populisme et du racisme bien-sûr.
je ne sais pas pourquoi tes url trainent des caractères inutiles à la fin, ce pourquoi elles plantent :
Ton url https://blogs.mediapart.fr/patricjean/blog/021215/du-pain-des-jeux-un-hymne-et-un-drapeau
Le drapeau n'y est pour rien mais l'article est bien écrit et il en ressort effectivement que l'on demande toujours aux musulmans ou descendants de musumlmans d'en faire un peu plus que les autres :
- condamner
- chanter
- agiter le drapeau
Et pourquoi plus que toi et moi qui sommes blancs (pas toi tu es bronzé toute l'année [wink] ) ? Serait-on un peu plus égaux qu'eux ?
Message edité par son auteur le 03/12/2015 13H32
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 18/09/2014
Messages : 1506
Paris (tout arrondissement) Paris (tout arrondissement)
Posté le : 03/12/2015 16H49
fdb a écrit :
la France est le seul pays d’Europe qui a collaboré avec zèle avec le régime nazi,]


Ah bon? pour ne citer que l'Italie, le Vatican (oui, un état qui a également obtenu son indépendance grâce à Mussolini) et d'autres...
Message edité par son auteur le 03/12/2015 21H33
non connecté
contacter nus-a-deux
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 22/06/2008
Messages : 2387
Versailles Versailles
Posté le : 03/12/2015 22H07
drwho a écrit :

Ah bon? pour ne citer que l'Italie, le Vatican (oui, un état qui a également obtenu son indépendance grâce à Mussolini) et d'autres...

L'Italie n'a pas collaboré, elle a été alliée avec l'Allemagne jusque 1943. fdb parle des états qui ont capitulé puis collaboré avec les nazis. Mais il est vrai que la France ne fut pas la seule comme dit plus haut. Et que dans certains pays il y a eu des collabos même si l'Etat ne collabora pas - Yougoslavie avec les Oustachis, collaborateurs danois, belges, néerlandais ... On peut ajouter l'Autriche qui fut annexée dans la joie et la bonne humeur.
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 18/09/2014
Messages : 1506
Paris (tout arrondissement) Paris (tout arrondissement)
Posté le : 03/12/2015 22H14
eh non...!
Le dirigeant italien Mussolini, allié de l'Allemagne depuis le 1er novembre 1936 (Axe Rome-Berlin), est destitué et arrêté Le 25 juillet 1943. Le 12 septembre 1943, Otto Skorzeny le délivre sur ordre de Hitler. Il regroupe autour de lui les fascistes les plus radicaux, réorganisant ainsi le parti fasciste, destitue le roi et proclame la République, dans un contexte de guerre civile et étrangère. Le nouveau régime de la République sociale italienne se met en place dans les territoires contrôlés par les Allemands qui ont envahi l'Italie au cours des mois d'aout et septembre. À partir de ce moment, alors qu'à Rome le gouvernement royal formé par Badoglio signe un armistice le 3 septembre 1943, rejoint les Alliés et déclare la guerre au Reich le 13 octobre 1943, le régime républicain continue la guerre contre les Alliés. Maintenu dans une sujétion renforcée, le régime se voit accordé l'égalité dans les accords qui régissent ses relations avec le Reich, mais il ne se maintient que soutenu par les autorités allemandes.

Si ça ce n'est pas de la collaboration, c'est quoi?
Message edité par son auteur le 03/12/2015 22H15
non connecté
contacter nus-a-deux
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 22/06/2008
Messages : 2387
Versailles Versailles
Posté le : 03/12/2015 23H20
De quoi il parle ?? La République de Salo ?? C'était la continuation du régime fasciste sur une portion du territoire italien.
 fdb
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 28/06/2012
Messages : 728
Grayan - L'hopital Grayan - L'hopital
Posté le : 04/12/2015 10H28
Réponses de jeunes concernés par l'état d'urgence dans leurs tripes

Citation :
Jusqu’à hier nous étions la « génération Bataclan ». Trentenaires ou un peu plus jeunes. Nous étions cette génération à qui François Hollande souhaitait qu’elle « s’invente un nouvel engagement ». Quinze jours après les attentats de Paris et de Saint-Denis et, entretemps, un état d’urgence prolongé de trois mois, il est temps de dire les choses comme elles sont : nous sommes la génération gardé-e-s-à-vue.

Après les tueries de Paris, les politiques, en chœur, nous ont invité-e-s à « vivre comme avant », à « résister sur les terrasses », à conserver « le même style de vie ». Boire des canons pour mieux faire la guerre, aurait-il fallu dire. Car si c’est pour parler politique que l’on prend un verre, si c’est pour dénoncer cet état d’exception qui ne dit pas son nom, tout juste sorti de la sale guerre d’Algérie, si c’est pour s’organiser et se mobiliser que l’on se réunit au café, alors c’est l’interdiction : interdiction d’être en désaccord et obligation d’exhumer le drapeau tricolore, interdiction de manifester et obligation d’observer, depuis son écran de télévision, le grand-messe de la COP21 qui se soucie autant du climat que de la dernière émission de carbone d’une multinationale.

Nous étions nombreuses et nombreux place de la République, dimanche 29 novembre, pour dire notre urgence : urgence de se mobiliser contre un système qui menace jusqu’à l’existence même de notre planète, urgence à faire bloc contre la remise en cause des libertés fondamentales. Le gouvernement avait déployé autant, voire plus de CRS et autres gardes-mobiles pour nous en empêcher.

On nous a accusé-e-s d’avoir piétiné la mémoire des victimes des attentats. C’est non seulement ridicule, mais scandaleux. Ceux qui profanent leur mémoire, ce sont ceux qui lancent aujourd’hui l’énième guerre impérialiste contre les peuples du Proche et Moyen-Orient sous couvert de lutte contre Daech, dont les racines plongent, précisément, dans les geôles américaines d’Irak, dans l’occupation anglo-étasunienne du pays et dans les multiples complicités, passées ou présentes, entre les puissances occidentales et la dictature d’Assad père et fils.

C’est bien avec un profond respect pour les victimes – parce que pendant qu’ils déclenchent leurs guerres, ce sont les nôtres, qui meurent –, pour la défense de la planète et contre les mesures d’exception que nous avons cru essentiel de descendre dans la rue, en dépit de l’interdiction de manifester.

De « génération Bataclan », nous sommes devenus, l’espace d’un coup de matraque, des casseurs et des terroristes. L’espace d’une interpellation, nous sommes devenus la « génération gardé-e-s-à-vue ». Palpés puis chargés sans ménagement dans les paniers à salade, à nouveau fouillés puis parqués comme des bestiaux dans plusieurs commissariats de la capitale et de sa banlieue, c’est là que l’on a notifié à la plupart d’entre nous notre garde-à-vue de 24 heures pour « participation à manifestation interdite ». Entre les insultes des policiers sur place et les calomnies proférées à la télévision par les membres du gouvernement, nous sommes en tout et pour tout 317 à avoir passé la nuit dans une cellule qui en dit long sur la devise de la République française : « Liberté, Égalité, Fraternité ».

Nous sommes jeunes, mais nous avons la mémoire longue. De cet état d’urgence de 1955, voulu par le socialiste Guy Mollet, flanqué de son ministre de la Justice François Mitterrand et voté, déjà, par les députés du PCF, il est ressorti le coup d’État des généraux en Algérie et le coup d’État de de Gaulle, l’OAS et l’homme providentiel, le 17 octobre 1961 et le massacre de Charonne. Les socialistes le savent. Tout en appelant à l’Union nationale, à la responsabilité républicaine et à voter pour eux, en décembre 2015 comme en 2017, ils savent qu’ils jouent gros, car ils font le lit de la droite la plus dure et du Front national.

Nous sommes jeunes mais nous avons de la suite dans les idées. Et c’est précisément parce que nous nous opposons à ce continuum réactionnaire que nous persévérerons à manifester, contre un état d’urgence que l’on voudrait permanent pour mener la guerre, ailleurs comme ici, contre les peuples et le monde du travail, pour nous faire filer droit ou nous matraquer, à coups de reculs sociaux planifiés, de CRS, de drones ou de Rafale. C’est le théâtre d’opération qui diffère.

Nous sommes jeunes mais nous sommes déterminés. « Plus chauds que le climat ». C’est ce que nous scandions, dimanche, place de la République, avec des milliers d’autres manifestant-e-s. Et nous comptons bien être plus nombreu-ses-x et organisé-e-s, sur nos lieux de travail et d’étude, à travers des comités anti-guerre à construire, contre cet état d’urgence et cette nouvelle agression multiforme voulue par Hollande qui se rêve en père de la nation, son premier flic de Premier ministre, Cazeneuve-assassin-de-Rémi-Fraisse et un Laurent Fabius en VRP des multinationales de l’Hexagone.

Des gardé-e-s-à-vue du dimanche 29 novembre



http://www.revolutionpermanente.fr/Etat-d-exception-De-la-generation-Bataclan-a-la-generation-garde-e-s-a-vue?utm_content=buffer1df92&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
 fdb
non connecté
fermer
Pour pouvoir contacter ce membre, vous devez être connecté

connectez-vous ou inscrivez vous
Inscrit le : 28/06/2012
Messages : 728
Grayan - L'hopital Grayan - L'hopital
Posté le : 04/12/2015 10H30
Encore une autre information pas déformée sur la question :
Citation :
Que s’est-il passé place de la République ? Informations désinformées des journaux télévisés

par Frédéric Lemaire, Julien Salingue, mercredi 2 décembre 2015


http://www.acrimed.org/Que-s-est-il-passe-place-de-la-Republique-Informations-desinformees-des
Dernière réponse de fdbRépondre